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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Dom Sep 30, 2018 9:43 am
por sleath
Hace años se desarrolló un concepto del Meroka que incorporaba 16 tubos en líneas de 4x4 en lugar de los 12 que llevan las F-80 en 2 líneas de 6 tubos. No sé porqué no se ha evolucionado dicho sistema con la tecnología que tenemos hoy en día, ya que sería un excelente componente para instalar en nuestros buques, bases aéreas y hasta montado en vehículos terrestres.

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Dom Sep 30, 2018 10:19 am
por evol
PelotonRueda escribió:
evol escribió:Vamos que cualquier lancha con un par de personas y un misil, lo pueden dejar inutilizado, o al menos, hacerle unos daños considerables....

Mas armas y porte tiene el buque USS "Cole" y fue atacado por una lancha cargada de explosivos en puerto.

http://www.elmundo.es/elmundo/2000/10/12/internacional/971355309.html

O, como la fragata saudí que se encontraba navegando y fue atacado.

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/ataque-embarcaciones-suicidas-contra-fragata-saudi-yemen

Lepanto escribió:han estado desde Terranova a Angola desplazados en misiones y suerte que no han tenido que enfrentarse a intercambios de disparos

Y como bien dices en el otro párrafo, siguen estando en el lugar donde los mandan. Yo cambiaria ese "Mk 22" por los cañones de 20 mm del Ejercito de Tierra e intentaría montar dos en ese espacio.

https://www.youtube.com/watch?v=2_sEVyy_xxU


A eso a lo que me refiero yo......y no a una ataque de un avión o barco con misil a larga distancia......si esos barcos, mucho más armados, tuvieron problemas....como debamos esperar a que despegue el helicóptero para que le disparen unos infantes de marina desde él.....o largar la zodiak para lo mismo......cuando quieras darte cuenta tiene un par de bonitos agujeros en el barco, y si, no serán Exocet, pero podrían acabar con la vida de personas......

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Dom Sep 30, 2018 1:18 pm
por Roberto Montesa
Es que si la amenaza incluye misiles exocet, el BAM no pinta nada allí...

Y si es otro tipo de amenaza cercana, no digamos ya una lancha con explosivos... no necesitas un CWIS, si no un arma antibuque. Y el cañon de 76 tiene mas alcance efectivo que ningun lanzagranadas o similar, incluso el mk38, que lleva una bola optrónica y es robótico.

El cañón por si mismo tampoco vale para nada, sin una alerta previa estas vendido, el BAM no tiene un radar de exploración aerea a la altura de un CWIS, si acaso el SH60 podría ejercer de alerta previa y la unica opción ecoómica de darle capacidad antimisil es asociar un radar iluminador al oto 76 y con munición adecuada, desde luego los mk38 no valen. Aunque yo confiaría mas en las medidas de decepción electrónica, por algo los misiles de este tipo no rinden bien contra blancos pequeños.

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Dom Sep 30, 2018 5:49 pm
por rubin75
Si en un caso las tropas enemigas irregulares tuvieran misiles anticarro... el BAM también tendría restringida su área de acción.
Las zonas litorales son cada vez más peligrosas.
¿Se puede montar un arma contracarro en un barco pesquero cualquiera y cuando se acerque el BAM a cierta distancia atacarlo con éxito?

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Dom Sep 30, 2018 6:29 pm
por PelotonRueda
rubin75 escribió:Si en un caso las tropas enemigas irregulares tuvieran misiles anticarro... el BAM también tendría restringida su área de acción.

El BAM y cualquier buque que se precie. Mira lo que le hizo el Estado Islámico a una embarcación de la Guardia Costera egipcia.

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/estado-islamico-da-nuevo-paso-empleo-misiles-anticarro-para

rubin75 escribió:¿Se puede montar un arma contracarro en un barco pesquero cualquiera y cuando se acerque el BAM a cierta distancia atacarlo con éxito?

Te dejo las pruebas que realizo el Ejercito del Aire con misiles "Mistral" en el patrullero "Medas" (319 toneladas) de la Armada española.

https://www.libertaddigital.com/nacional/el-ejercito-del-aire-probo-con-exitos-los-misiles-mistral-a-finales-de-noviembre-1276345674/

Si se ha realizado con éxito el disparo de un misil antiaéreo "Mistral", no creo que no se pueda realizar un tiro de un misil anticarro desde un buque.

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Lun Oct 01, 2018 7:43 am
por Lepanto
ruso escribió:Puede que esa sea la cuestión. ¿Son los Serviola buques de guerra?


Pues yo diría que si, cada tipo tiene una clase de misión y en el actual desplazamiento de este tipo de buques a aguas de África occidental, navegan por el golfo de Guinea que es uno de los lugares del mundo en el que los fenómenos de la piratería y el robo a mano armada pueden desestabilizar la seguridad global. Eso no lo digo yo, lo dice la AE en su web, yo lo suscribo.

Sea una operación militar, o de orden público, los enfrentamientos llegado el caso son reales y hace ya algún tiempo que en este tipo de escenarios las suposiciones, se han convertido en realidades, tenemos el ejemplo de la operación Atalanta, cuando una "flota de embarcaciones piratas" atacó a una patrullera de Seychelles, efectuándose desde el buque atacado más de 10.000 rondas de disparo de ametralladora para defenderse durante muchas horas. Y destacando también que casi 400 piratas estaban en sus embarcaciones disparando a la patrullera. Eso puede ser en un momento dado la realidad a la que se enfrente un buque tipo Serviola, que además no tiene helicóptero. Con el armamento actual, es imposible defenderse, pues tendrían que hacerlo a pelo en la cubierta.

No es cuestión de llenar el buque de armas, es cuestión de poderlas usar en cualquier momento y circunstancia, para eso es imprescindible disponer de armas teleoperadas.

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Lun Oct 01, 2018 3:18 pm
por Orel

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Lun Oct 01, 2018 7:35 pm
por jupiter
Orel escribió:Este tipo de amenazas... http://alert5.com/2018/10/01/irgc-speed ... roosevelt/


Imagino que querían provocar un incidente, porque si hubiese querido, entre el Burke y el SH artillado, hacían una escabechina guapa pero guapa.

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Lun Oct 01, 2018 7:57 pm
por evol
Lepanto escribió:
ruso escribió:Puede que esa sea la cuestión. ¿Son los Serviola buques de guerra?


Pues yo diría que si, cada tipo tiene una clase de misión y en el actual desplazamiento de este tipo de buques a aguas de África occidental, navegan por el golfo de Guinea que es uno de los lugares del mundo en el que los fenómenos de la piratería y el robo a mano armada pueden desestabilizar la seguridad global. Eso no lo digo yo, lo dice la AE en su web, yo lo suscribo.

Sea una operación militar, o de orden público, los enfrentamientos llegado el caso son reales y hace ya algún tiempo que en este tipo de escenarios las suposiciones, se han convertido en realidades, tenemos el ejemplo de la operación Atalanta, cuando una "flota de embarcaciones piratas" atacó a una patrullera de Seychelles, efectuándose desde el buque atacado más de 10.000 rondas de disparo de ametralladora para defenderse durante muchas horas. Y destacando también que casi 400 piratas estaban en sus embarcaciones disparando a la patrullera. Eso puede ser en un momento dado la realidad a la que se enfrente un buque tipo Serviola, que además no tiene helicóptero. Con el armamento actual, es imposible defenderse, pues tendrían que hacerlo a pelo en la cubierta.

No es cuestión de llenar el buque de armas, es cuestión de poderlas usar en cualquier momento y circunstancia, para eso es imprescindible disponer de armas teleoperadas.


A eso es precisamente a lo que yo me refería, más allá de que lo llamemos CIWS o de otra manera....

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Lun Oct 01, 2018 8:39 pm
por Roberto Montesa
Si, hombre, pero es que no puedes llamar a las cosas como tu quieras, si no como son...

Al menos si nos queremos entender entre todos y debatir ideas de forma constructiva.

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Mié Oct 17, 2018 8:48 pm
por ruso
ruso escribió:En algún sitio tiene que haber 14 montajes Meroka, aparte de los dos Vulcan Phalanx de las cornudas, si es que no los han achatarrado.

Pues algunos ni achatarrados ni guardados. Mandados junto a las llaves.
Imagen

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Mié Oct 17, 2018 9:37 pm
por charoska
SINEX 97

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Jue Oct 18, 2018 7:24 pm
por PelotonRueda
ruso escribió:Pues algunos ni achatarrados ni guardados

¿ Me supongo que le habrán quitado todo los productos contaminantes, porque lo que flota en el agua no tiene pinta de ser hierros retorcidos ?

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Jue Oct 18, 2018 8:26 pm
por ruso
A saber. Yo he puesto la foto por los Meroka.

Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

NotaPublicado: Vie Oct 19, 2018 5:24 pm
por gusymon6869
PelotonRueda escribió:
ruso escribió:Pues algunos ni achatarrados ni guardados

¿ Me supongo que le habrán quitado todo los productos contaminantes, porque lo que flota en el agua no tiene pinta de ser hierros retorcidos ?


Para este tipo de ejercicios suelen vaciar el barco por completo, entre otras cosas para no verter nada contaminante y para que permanezca flotando el mayor tiempo posible incluso le colocan algún dispositivo para aumentarlo.
Lei hace tiempo que cuando se prueba un harpoon, desde su lanzamiento es seguido en vuelo por un harrier dotado con misiles AA para destruirlo en caso de que falle el blanco.
Sldos.