Fragatas F-110

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Re: Fragatas F-110

Notapor Roberto Montesa el Jue Sep 20, 2018 9:46 pm

ruso escribió:¿No vale el ESSM como CIWS? Si no me equivoco en la US Navy piensan que sí.

Saludos.


Desde luego, si se formaliza la amenaza de los misiles supersonicos, los CIWS no valdrán para nada.
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Re: Fragatas F-110

Notapor gusymon6869 el Jue Sep 20, 2018 10:41 pm

Roberto Montesa escribió:
ruso escribió:¿No vale el ESSM como CIWS? Si no me equivoco en la US Navy piensan que sí.

Saludos.


Desde luego, si se formaliza la amenaza de los misiles supersonicos, los CIWS no valdrán para nada.


Por eso ninguna marina que se precie, han dejado de instalarlos en sus buques en servicio y proyectos futuros.
Mejor esperamos a que se formalice las armas de energía dirigida aunque tarden 20 años y así no gastamos dinero innecesariamente.
Sldos.
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Re: Fragatas F-110

Notapor gusymon6869 el Jue Sep 20, 2018 10:50 pm

Por eso Navantia no para de construir buques con reserva de espacio que nunca son ocupados como nuestros JCI y LPD y que en caso de conflicto naval "Dios no lo quiera" dependen de la defensa que le proporciona nuestra "gran" flota de buques de escolta equipados con misiles a tutti plen.
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Re: Fragatas F-110

Notapor ruso el Vie Sep 21, 2018 3:47 am

gusymon6869 escribió:Por eso ninguna marina que se precie, han dejado de instalarlos en sus buques en servicio y proyectos futuros.

Pues hace tiempo que los nuevos Burke llevan solamente el Vulcan de popa que no cubre para nada los 360º del buque así que supongo que para CIWS confían en otra cosa, seguramente en los ESSM + Aegis.

Saludos.
...que parezca un accidente...
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Re: Fragatas F-110

Notapor Silver Surfer el Vie Sep 21, 2018 5:17 am

Ninguno de los "Flight IIA" desde DDG-85 en adelante tienen un segundo CIWS "Phalanx". Y eso que la idea original era eliminar ambos cuando el ESSM se incorporó, pero terminaron reteniendo uno. La idea eventualmente era agregar un arma láser en el futuro. La cuestión clave era la gran cantidad de energía requerida pero casi todos los "IIA" se están actualizando con unidades híbridas eléctricas generando suficiente energia para un arma láser de 65 kW.

Tras las acciones rusas en Crimea y el Este ucraniano la US Navy redescubre la posible vulnerabilidad frente misiles anti-buque. Curiosamente y porque es un área principal de operaciones para la Armada Española, los Burke con sede en la Estación Naval de Rota: USS Porter (DDG-78), USS Carney (DDG-64), USS Ross (DDG-71) y USS Donald Cook ( DDG-75) recibieron una actualización reemplazando un Phalanx CIWS con el SeaRAM. Esto se hizo porque en el modo BMD toda la energía del radar está rastreando posibles blancos espaciales y esta debilidad llevó a la VI Flota a presionar para la instalación del SeaRAM como capa adicional de protección a través de una solicitud operacional urgente. Los sistemas fueron "requisados" de un contrato de FMS con caracter de emergencia para este asunto.

Además de la protección contra misiles balisticos en el Sur de Europa, la US Navy también lleva a cabo patrullas de este tipo en el Pacífico occidental de manera similar a los destructores basados Rota. Ahora que el sistema Baseline 9 del Aegis es capaz de cumplir misiones BMD y tradicionales de defensa aérea al mismo tiempo es probable que estan considerando incluirlos en los buques más nuevos. Recordar que los SeaRAM también se instalan en los LCS de clase Independence y Freedom-class a partir del LCS 17 y las LCS de Arabia Saudi.
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Re: Fragatas F-110

Notapor sleath el Vie Sep 21, 2018 9:26 am

En las F-70 teníamos 2 Merokas, en las Santa María tenemos 1. Porqué en las F-100 y en las futuras F-110 no hay nada? Un Mirage F-1, aunque luego se dijo que no fue un caza sino un Falcon 50 armado con 2 Exocets Iraquí, le metió un zambombazo a una fragata clase Santa María americana matando a muchos marineros. Hoy en día, Marruecos por suerte no tiene Exocet y quizás por ello no le metamos CIWS a nuestros buques, pero contando con que cada vez participamos en misiones en el exterior, quizás el añadir un CIWS como un SeaRAM o una versión mejorada del Meroka (que se puede hacer sin problemas) con 16 tubos en lugar de los 12 como se estudió hace tiempo sea una solución para el ahorro del buque en misiles ESSM, aunque no por ello puede sustituir la capacidad de estos. Además, también están las contramedidas y puede que aquí también estemos un poco cojos, sobre todo en buques menores.
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Re: Fragatas F-110

Notapor sleath el Vie Sep 21, 2018 9:30 am

Por cierto, en Navantia por fin se han dado cuenta y han cambiado la web versión WINDOWS XP por una nueva y bastante inteligente en cuanto a los productos de la empresa pública. Os dejo el enlace sobre la F-110. No es el Dossier de Infodefensa que vale 50 euros en Pdf, pero algo para haceros a la idea. Por cierto, no sé si en Infodefensa tendrán que modificar el Pdf pues me da que habían apostado por publicar en su dossier el SEA Ceptor y ahora la Armada optará con la mejor lógica por el ESSM :a5


https://www.navantia.es/wp-content/uplo ... -XXI-4.pdf
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Re: Fragatas F-110

Notapor gusymon6869 el Vie Sep 21, 2018 4:35 pm

sleath escribió:Por cierto, en Navantia por fin se han dado cuenta y han cambiado la web versión WINDOWS XP por una nueva y bastante inteligente en cuanto a los productos de la empresa pública. Os dejo el enlace sobre la F-110. No es el Dossier de Infodefensa que vale 50 euros en Pdf, pero algo para haceros a la idea. Por cierto, no sé si en Infodefensa tendrán que modificar el Pdf pues me da que habían apostado por publicar en su dossier el SEA Ceptor y ahora la Armada optará con la mejor lógica por el ESSM :a5


https://www.navantia.es/wp-content/uplo ... -XXI-4.pdf


Escueta presentación pero interesante.
En la página 8 aparece una representación del mástil del buque sobre la cubierta de un edificio. Supongo que será para ensayos, pero ¿realmente se ha construido o se tiene previsto construirlo?.
Los australianos han hecho algo parecido con su mástil para integrarlos en el SEA 5000.
Sldos.
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Re: Fragatas F-110

Notapor charoska el Vie Sep 21, 2018 6:54 pm

En Filadelfia los de LM tienen un mastil AEGIS completo muy lejos del mar
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Fragatas F-110

Notapor Roberto Montesa el Sab Sep 22, 2018 7:41 am

Creo que fue el primer contrato que se firmó, hace varios años, para 'probar' el mastil furtivo en un centro de ensayo.
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Re: Fragatas F-110

Notapor EIJL el Sab Sep 22, 2018 9:10 am

sleath escribió:Hoy en día, Marruecos por suerte no tiene Exocet


Siento decirlo pero si tiene, Block II tanto en la FREMM como en las SIGMA.

Y creo que los F1 que le quedan pueden lanzarlo.
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Re: Fragatas F-110

Notapor Milites el Sab Sep 22, 2018 9:42 am

En el enlace que puse en el hilo sobre Marruecos viene que los F1 están actualizados y pueden usar Exocet Am 39.

En este, otro estudio para la Marina, pone las clase Floreal pueden usar Exocet Mm 38, y la FREMN Exocet Mm 40


https://www.seguridadinternacional.es/? ... potencia-0
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Re: Fragatas F-110

Notapor JAG63 el Dom Sep 23, 2018 8:05 am

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Re: Fragatas F-110

Notapor Lepanto el Lun Sep 24, 2018 7:16 am

gusymon6869 escribió:Escueta presentación pero interesante.
En la página 8 aparece una representación del mástil del buque sobre la cubierta de un edificio. Supongo que será para ensayos, pero ¿realmente se ha construido o se tiene previsto construirlo?.
Los australianos han hecho algo parecido con su mástil para integrarlos en el SEA 5000.
Sldos.


Si, esa instalación está construida en Rota.
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Re: Fragatas F-110

Notapor Orel el Lun Oct 08, 2018 6:07 pm

Creo que ya lo comentasteis, parece que la premura del gobierno por aprobar las F-110 llevaría a ponerles el misil ESSM, que era preferido, en lugar del Sea Ceptor. Yo también veo mejor la comunalidad:
https://www.defensa.com/espana/premura- ... para-f-110
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