Fragatas F-110

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Re: Fragatas F-110

Notapor JAG63 el Sab Feb 15, 2020 11:24 am

14yellow14 escribió:A las F-110, les metemos este ESSM tuneado por NAMMO y arreglao:

The difference between rocket motors and ramjets is plainly obvious in the company’s plans for the Evolved Sea Sparrow (ESSM) surface-to-air missile. In September, Defense News reported Nammo plans to retrofit the ESSM with a ramjet. Existing rocket motor-powered ESSMs have a range of 50 kilometers (31 miles). With a ramjet engine, the company believes an upgraded ESSM would have a range of over 400 kilometers (248 miles).


https://www.popularmechanics.com/military/research/a29490080/ramjet-engine-missiles/

Imagen


Suponiendo que no sea humo jaja

:a5


Si esos ESSM Ramjet alcanzan los 400 km, se podría prescindir del SM-2 y llevar 64 misiles ESSM por buque.
Para estar al día del avance de la Ciencia y la Tecnología sigue: http://twitter.com/CienciaOn
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Re: Fragatas F-110

Notapor 14yellow14 el Dom Feb 16, 2020 12:25 am

Roberto Montesa escribió:Que yo sepa el NASAMS usa el AMRAAM-ER, que es un amraam con el propulsor del ESSM, no lleva un ramjet.


Cierto, esto es solo una propuesta de NAMMO que también ha trabajado en el AMRAAM-ER.

Imagen
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Re: Fragatas F-110

Notapor KINTA el Dom Feb 16, 2020 1:47 am

Creo recordar que el cañón de Leonardo tiene 4 tambores para proveer de munición.
Y que se pueden proveer manualmente, o con un sistema de recarga automatica que es opcional. (sin necesidad de tanta dotación)
Este sistema de recarga creo que es muy voluminoso y si se ha adoptado quizá reste espacio para los VLS.
Pero me gustaría que se confirmase pues puedo estar equivocado...
De todas maneras si lo de los 8 VLS es por el cañón, creo que prefiero el cañón.
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Re: Fragatas F-110

Notapor KINTA el Dom Feb 16, 2020 2:21 am

Como no puedo dormir he encontrado el trabajo donde leí lo del cañón.

EL FUTURO DE LA MUNICION NAVAL: MUNICIONES
INTELIGENTES Y DE ALCANCE EXTENDIDO
VIII CURSO OBTENCIÓN ESPECIALIDAD COMPLEMENTARIA “SISTEMAS DE
COMBATE” PARA OFICIALES DEL CUERPO GENERAL DE LA ARMADA
Autor/es: TN JUAN GONZALEZ-ALLER CORNAGO
TN CARLOS PAULA DIAGO
TN ANGEL DE MIGUEL LÓPEZ
MARZO 2018
No he podido mandar el enlace, pero si buscáis en Google con el nombre, os sale el pdf. Os recomiendo que lo leáis pues es un tema muy interesante.
En la página 19 hablan del cargador AAHS de sus bondades y que hay problema de espacio en las F110. Añaden que NAVANTIA estudia cambios en el diseño...
Esto es del año 2018.
Como dije antes aunque 16 celdas son pocas para mi gusto, quizá sea más importante el cañón con la munición, más el cargador, que 8 celdas de VLS.
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Re: Fragatas F-110

Notapor FedeSupervielle el Dom Feb 16, 2020 9:46 am

KINTA escribió:EL FUTURO DE LA MUNICION NAVAL: MUNICIONES
INTELIGENTES Y DE ALCANCE EXTENDIDO
VIII CURSO OBTENCIÓN ESPECIALIDAD COMPLEMENTARIA “SISTEMAS DE
COMBATE” PARA OFICIALES DEL CUERPO GENERAL DE LA ARMADA
Autor/es: TN JUAN GONZALEZ-ALLER CORNAGO
TN CARLOS PAULA DIAGO
TN ANGEL DE MIGUEL LÓPEZ
MARZO 2018


Pues con esos autores, tiene que estar muy bien. Tres buenos máquinas de la promoción anterior a la mía.
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Re: Fragatas F-110

Notapor Roberto Montesa el Dom Feb 16, 2020 11:50 am

Como dije antes aunque 16 celdas son pocas para mi gusto, quizá sea más importante el cañón con la munición, más el cargador, que 8 celdas de VLS.


Bueno...

pero quizá si podemos prescindir de algo del espacio multimisión (que acabará la mayor de las veces de hangar o de almacen) para poner un Mk 56.

Otra opcion es poner estos lanzadores (2) en el combes, en el espacio de los Mk141 (harpoon) pasando estos a proa (mk 41) lo que mejora la flexibilidad.

un mk56 solo valido para misiles cortos (self defense), pero permite al lanzador principal montar otros misiles (de hecho otra decision poco entendible con el arsenal actual y falta de espacio en el castillo de proa es el mk 41 stryke).

Si creemos que el cañon es importante, llevar una decena de perseus deberia serlo tambien, y ese no va a usar el mk141.

http://www.alternatewars.com/BBOW/Weapons/Mk56_VLS.pdf
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Re: Fragatas F-110

Notapor Lepanto el Dom Feb 16, 2020 8:11 pm

El PDF en cuestión: http://www.armada.mde.es/archivo/person ... 0naval.pdf

Y cita textual de los autores "No se considera necesario que el montaje de la F-110 disponga de dicha capacidad antiaérea puesto que ira equipada con misiles que cumplan dicho cometido.". Este es un cañón de apoyo terrestre o antibuque.

sigue " Capacidad de almacenamiento de la munición.
El montaje Oto Melara 127/64 LW Vulcano está alimentado por 4 cargadores de 14 proyectiles cada uno, sumando un total de 56 proyectiles. Mientras que en el Mk-45 Mod.4, esta capacidad se reduce a 20 proyectiles en un cargador único, o 10 proyectiles en caso de tratarse de munición de alcance extendido.
La capacidad de proyectiles en cargadores es posiblemente más importante de lo que a simple vista pueda parecer, ya que, debido a las dotaciones reducidas y la evolución de los equipos automatizados, la capacidad de los cargadores podría ser vital para combatir, con garantías, sin tener que interrumpir ningún ataque por falta de alimentación del montaje. Por otro lado, si la plantilla del buque no estuviera cubierta o se sufriera alguna baja en el montaje, el Oto Melara podría disponer de 56 proyectiles en el cargador para ser lanzados en remoto, es decir, más del doble de los que podría poner en el aire el montaje americano MK-45 Mod 4"
https://dai.ly/x2zq4w2

Imagen
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Re: Fragatas F-110

Notapor Lepanto el Dom Feb 16, 2020 8:31 pm

Y además:
"Sistema automático de carga de munición (AAHS)7.
Tanto el diseño del montaje Oto Melara 127/64 LW Vulcano como el del montaje americano MK 45 mod. 4 incluyen la opción de implementar un sistema automático de carga (AAHS). El AAHS habilita al montaje para municionar los cargadores de una forma automática, es decir, la única interacción de la dotación del buque con la munición sería su carga y estiba en pañoles.

7 AAHS: “Automatic Ammunition Handling System”.

Sin embargo, el propio diseño de la fragata F-110 dificulta su instalación debido a la escasez del espacio necesario para esta capacidad. Aunque existe la posibilidad de instalar ambos montajes sin el AAHS esta no sería la opción más idónea ya que, el AAHS facilita mucho el trabajo a la dotación especialmente teniendo en cuenta que las municiones especiales inteligentes y de alcance extendido son muy pesadas y su municionamiento implicaría mucho personal. Es por esto que, la Armada insiste en la búsqueda de una solución que permitiera la instalación del AAHS en las fragatas F-110 en caso de que se decidiera la adquisición de alguno de estos montajes. La empresa Navantia está actualmente efectuando un estudio de la viabilidad de instalar este sistema. "

¿ Será este el motivo de no meter más celdas para VLS :?:
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Re: Fragatas F-110

Notapor Roberto Montesa el Dom Feb 16, 2020 9:23 pm

Sospecho que sí, tanto a los del pañol automatizado como a lo que ha supuesto.

https://www.infodefensa.com/es/2019/12/ ... iales.html
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Re: Fragatas F-110

Notapor FedeSupervielle el Mar Mar 17, 2020 5:45 pm

Hoy he publicado la quinta de una serie de entradas en las que explico por qué la Armada ha elegido homenajear a los cinco héroes cuyos nombres llevarán las cinco fragatas. Ilustres de nuestra historia que bien merecen el reconocimiento. Dejo los enlaces aquí por si a alguien le interesan:


https://www.fsupervielle.com/post/ram%C ... su-costado

https://www.fsupervielle.com/post/roger ... 1-la-f-112

https://www.fsupervielle.com/post/men%C ... 1-la-f-113

https://www.fsupervielle.com/post/luis- ... 1-la-f-114

https://www.fsupervielle.com/post/anton ... 1-la-f-115


¡Un saludo!
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Re: Fragatas F-110

Notapor sleath el Mar Mar 17, 2020 6:06 pm

Bueno, del PDF sólo me queda claro que a futuro sería conveniente sustituir todos los montajes de las F-100 por el Oto Melara de las F-110 si cabiera. O en su caso, usar la munición Vulcano y actualizar los MK-5 de las 4 primeras F-100 para que los puedan usar.

Así mismo, creo que el concepto de una F-100 y una F-110 son diferentes. Una es puramente Aire/Aire y la F-110 será multirol con un sónar estupendo.
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Re: Fragatas F-110

Notapor Orel el Mar Mar 17, 2020 6:08 pm

Hoy he publicado la quinta de una serie de entradas en las que explico por qué la Armada ha elegido homenajear a los cinco héroes cuyos nombres llevarán las cinco fragatas. Ilustres de nuestra historia que bien merecen el reconocimiento. Dejo los enlaces aquí por si a alguien le interesan:

Gracias Fede :D :b4
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Re: Fragatas F-110

Notapor Vorlon el Mar Mar 17, 2020 6:43 pm

GRACIAS¡¡¡¡ :b4 :b4

saludos
Lo que le pasa al país es que la solución esta en manos del problema.
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Re: Fragatas F-110

Notapor FedeSupervielle el Mar Mar 17, 2020 8:37 pm

Orel escribió:Gracias Fede :D :b4


Vorlon escribió:GRACIAS¡¡¡¡


¡A vosotros por el espacio!
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Re: Fragatas F-110

Notapor yasiw el Mar Mar 17, 2020 9:30 pm

Me sumo a los agradecimientos.

Por otra parte, en mi opinión, nuestros buques puestos a llevar nombres de personajes célebres, creo que deberían limitarse -como en este caso- a los de marinos ilustres (que en nuestra gran historia, hay muchos) o grandes contribuidores a los avances en la AE y Marina en general, y como única excepción, al (o la) cabeza visible de la monarquía, actual o pasada.
Nada de infantas, infantes, príncipes o princesas, duques, marqueses, Reinas o Reyes consortes y demás. Dicho con todo el respeto.

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