Accidentes en submarinos

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El hundimiento del Kursk

Notapor Batiscafo el Sab Ago 12, 2006 11:52 pm

Este tema no se si lo habeis tratado, asi que disculpas por adelantado :D

Hoy por la tarde me he visto en el Canal Odisea un reportaje sobre esta tragedia y me he quedado bastante sorprendido.
Mañana Domingo a las 12:00 del medio dia lo repiten por si alguien quiere verlo.

Bueno, el reportaje abunda en la hipotesis de que el Kursk fue hundido por el USS Menphis que le disparo un torpedo Mk 48.
Las ideas que desarrolla este reportaje estan enmarcadas en el hecho de que las maniobras rusas principalmente se debian a que querian presentar el torpedo supercavitante a los chinos, los cuales estaban invitados como observadores en el buque Pedro el Grande y a los USA esto no les hacia ninguna gracia y entre los buques OTAN que observaban las maniobras(debian de ser un gran numero de ellos entre britanicos, noruegos y Yankies) estaban el USS Toledo y el USS Menphis. Estos dos submarinos de la clase Los Angeles hostigaban al Kursk, concretamente el USS Toledo .Mientras el USS Menphis obserbaba y le cubria en tan arriesgadas maniobras. En estas maniobras el USS Toledo colisiona con el Kursk , resultandoel submarino yankie seriamente dañado y para protegerlo del submarino ruso el USS Menphis le torpedeo.

Basicamente la hipotesis ,describe asi los hechos. si lo podeis ver os lo aconsejo, esta muy bien.
Un saludo.
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Notapor alfavega el Dom Ago 13, 2006 12:06 am

http://www.whatreallyhappened.com/KURSK/index.html

Esta pagina tambin hace referencia a esta teoria con fotos de un Los Angeles en un puerto noruego.
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Notapor Batiscafo el Dom Ago 13, 2006 12:16 am

Hay una foto que no he conseguido bajarme , en la que se ve en el casco del kursk ,despues de reflotado, un agujero bastante curioso.

A ver si me hago con ella
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Notapor alfavega el Dom Ago 13, 2006 12:19 am

Batiscafo escribió:Hay una foto que no he conseguido bajarme , en la que se ve en el casco del kursk ,despues de reflotado, un agujero bastante curioso.

A ver si me hago con ella


Te refieres a esta :?:

Imagen
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Notapor Batiscafo el Dom Ago 13, 2006 12:25 am

Si esa es una de ellas, la que no consigo bajar es esla que esta en este link:
http://www.libertypost.org/cgi-bin/read ... 4&Trace=on
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Notapor alfavega el Dom Ago 13, 2006 12:28 am

Batiscafo escribió:Si esa es una de ellas, la que no consigo bajar es esla que esta en este link:
http://www.libertypost.org/cgi-bin/read ... 4&Trace=on


Imagen

te vale?
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Notapor Batiscafo el Dom Ago 13, 2006 12:33 am

:D siii :D
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Notapor charly015 el Dom Ago 13, 2006 9:24 am

Saludos

De las cosas que se entera uno... :roll:

Ahora resulta que el Kursk fue hundido por un torpedo estadounidense disparado, por supuesto, por un submarino estadounidense :twisted: y todo por el agujerito que se ve en las imagenes 8) porque lo del hostigamiento en las maniobras no parece realista, Batiscafo 8)

No creo que nadie piense que los rusos son tan torpes como para que precisamente en el punto donde se produce el corte de la sección de proa dejen la evidencia de que la verdadera causa del hundimiento del Kursk fue la penetración de una cabeza de combate que perforo un agujero perfecto en los cascos del submarino ruso :? eso parece más propio de maquinaria especializada en esos trabajos o sea, si la prueba de que fue un torpedo Mark 48 es el agujero de marrás...pues no costarí­a nada el cortar la zona para que la "evidencia" no quedase al descubierto, no ?

Unos minutos y una lanza térmica y cortas lo suficiente para que el agujero deje de confundir o deje de ser una evidencia. Sino cortaron o retocaron no será porque para los rusos no es nada significativo, o sea, no tiene nada de misterioso o de evidente... :idea:

(...)

Bueno, ahora entramos en algo que suele suceder en los paí­ses nacionalistas, como USA para el caso. En un paí­s y una sociedad nacionalista uno es protagonista de todo, para lo bueno y para lo malo, o sea, la indiferencia no es contemplada.

(...)

Submarinos de unos y de otros forman parte de las maniobras del contrario por inercia, es algo que se lleva haciendo décadas y seguirá llevandose a cabo.

3 opciones manejadas para el desencadenante de la tragedia del Kursk, a saber:

-Misil del Pedro el grande

-Choque con un submarino extranjero

-Malfunción en un torpedo de la Santa Bárbara de proa

El torpedo de marrás no aparece por ningún lado y el escritor que afirma que fue ese armamento se basa en el agujero del casco :roll: , agujero, por otra parte, que puede ser fruto de cualquier cosa porque el casco del Kursk fue perforado decenas de veces para poder anclar los distintos sistemas que se emplearon para cortar y elevar el casco del fondo del mar y nada indica que ese agujero en concreto sea fruto de la perforación de un torpedo Mark 48

Pero eso no es todo, los daños del Kursk no se han producido en la zona de la supuesta perforación sino apartir de ella hací­a proa, o sea, estarí­amos ante algo irracional que supone que una munición penetra y crea daños a partir de su penetración en una dirección mientras que en la otra no sucede prácticamente nada...no olvidemos que vemos un corte en sección realizado por los rusos para izar el submarino que se mantiene integro en su estructura y que los daños se producjeron desde ese punto de corte hací­a proa

Es el corte de la sección de proa producido por los rusos para elevar el submarino lo que marca la posición de ese agujero y no supuestas perforaciones de torpedos, no es casualidad que sea precisamente allí­ donde se encuentre el corte sino fruto, probablemente, de los trabajos para realizar el corte e izado del submarino

Por lo tanto, la hipótesis del torpedo no cuadra, Batiscafo, y lo de que el Memphis ayudo al Toledo está bien como argumento para una pelicula

Las dos opciones más probables son la malfunción en el torpedo del Kursk y el choque con un submarino estadounidense. Los dí­as posteriores a la tragedia un medio ruso publico unas imagenes satélite rusas donde se veí­a el submarino Memphis, no el Toledo, con daños en la sección de proa en una base Noruega lo que avala esa opción

Despúes se ha escrito mucho y muchos viven de escribir y producir documentales sobre el tema...a nadie le interesa otro reportaje donde se comente la tragedia del Kursk con la hipótesis oficial pero una nueva si puede vender y de eso vive el personal

UN SALUDO
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Notapor Mig23 el Dom Ago 13, 2006 11:26 am

Gracias por avisar del reportaje.....para no verlo.... :D

Menuda historia la del torpedo, como si las naves de las potencias se fueran por ahí­ torpedeando durante maniobras para pasar el rato....

Y el agujerito, lo que dice Charly, eso está hecho por una máquina del complejo dispositivo que montaron para seccionar la proa para poder levantar el sub. No creo que una cabeza de guerra te haga un agujero tan perfecto, tan redondito el......

Que historias monta la gente..... 8)
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Notapor Batiscafo el Dom Ago 13, 2006 11:43 am

:lol: :lol: joder charly y mig, yo no he dicho que me crea lo que dicen en el reportaje, solo he expuesto de forma general las hipotesis que en el se transmiten.

por cierto charly los que reflotaron el kursk no fueron rusos, sino noruegos.
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Notapor charly015 el Dom Ago 13, 2006 11:56 am

Saludos

No batiscafo, los que reflotaron el Kursk fueron rusos y Holandeses (sino recuerdo mal la nacionalidad de la empresa Mammoet)

Los Buzos noruegos fueron quienes rompieron la escotilla para entrar pero no quienes le reflotaron

Los pontones y casí­ todo lo relacionado con la elevación del submarino fue ruso y los buzos que trabajaron en el interior del submarino para los trabajos necesarios fueron rusos con el apoyo técnico noruego

Rubin, empresa rusa, junto con el Instituto Krylov para más señas que fue la encargada de simular, desarrollar y construir los equipos necesarios para la extracción del submarino bajo la ingenierí­a holandesa

UN SALUDO
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Notapor alfavega el Dom Ago 13, 2006 12:22 pm

Por eso he puesto las imagenes para que veais que perfecto agujero es el que dicen que provoco el torpedo visto de cerca es bastante perfecto eso no se logra ni en pruebas y aparte que solo haga el agujero que pasa no tenia el torpedo carga explosiva.

Como colofon al reportaje se menciona todos los submarinos "misteriosamente" perdidos entre ellos el Tresher y el Scorpion como caidos en posibles enfrentamientos submarinos, luego esta el tema de que se persigue a todo aquel que tiene algo que ver con esto y si occidente a dado prestamos a partir del Kursk. :shock:
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Notapor Batiscafo el Dom Ago 13, 2006 1:12 pm

alfavega, a mi hay dos cosas que no me cuadran de este reportage.

Lo primero es que los capitanes tanto del kursk como del USS Toledo, se les puede calificar de extremadamente torpes e inaptos para estar al frente de un submarino nuclear, pues colisionan entre si de forma totalmente estupida(si has visto la secuencia de navegacion que exponen de ambos submarinos) no se entiende como pudieron colisionar, por lo menos yo no lo entiendo.

La segunda incoerencia es todaví­a mas inverosimil. Resulta que el submarino USA que colisiona con el kursk es el Toledo, y el Menphis esta de covertura y observacion. El Toledo padece por la colision daños graves, pero esto no le impide cruzar el Atlantico hasta puerto para ser reparado, mientras el Menphis que debido a la onda expansiva de la explosion de la santabarbara del kursk, pierde la boya de emergencia y padece daños leves, con lo que se ve obligado a acudir a puerto noruego a reparse. Me pregunto yo si los daños leves le impedian ir hasta USA a repararse y se vio obligado a hacerlo en Noruega.

Pero el argumento mas increible es la causa por la que el USS Menphis disparo el Mk48, dicen sin tapujos que en la colision entre el USS Toledo y el Kursk, debido a la gran diferencia de tamaño entre ambos submarinos, el kursk practicamente no sintio el 'topetazo' y prosiguio con las maniobras previstas y al hacer la prueba del torpedo ruso, el Menphis sintio la apertura de las exclusas de los torpedos y lo interpreto como amenaza hacia el Toledo que estaba expuesto e indefenso, lo que proboco su intervencion y el torpedeo del kursk.

Charly, ciertamente erre en el reflotamiento del kursk, y es correcto que fueron holandeses y buzos rusos los que se encargaron del costoso proceso.

Un saludo
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Notapor charly015 el Dom Ago 13, 2006 2:02 pm

Saludos

Cuando sucede un hecho con el comentado -un hecho singular- siempre quedan preguntas por contestar y cada cual, según sus intereses, las busca respuesta.

El caso del Kursk no es una excepción.

UN SALUDO
charly015
 
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Notapor alfavega el Dom Ago 13, 2006 2:06 pm

charly015 escribió:Saludos

Cuando sucede un hecho con el comentado -un hecho singular- siempre quedan preguntas por contestar y cada cual, según sus intereses, las busca respuesta.

El caso del Kursk no es una excepción.

UN SALUDO


Totalmente de acuerdo solo un claro ejemplo el zeppelin Hindemburg, hay teorias para todos los gustos, si el reportaje incluia como he dicho lo de los submarinos Tresher y Scorpion como hundimientos "inexplicables", tambien incluia a sub sovieticos.
alfavega
 
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