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NotaPublicado: Dom Jul 09, 2006 12:08 pm
por charly015
Saludos

Es que estamos hablando de un ataque "aliado" para frenar el supuesto programa nuclear militar Iraní­, ese es el asunto candente

Y si el cierre de Ormuz es la respuesta ante un posible primer ataque occidental, uff, si se ataca a Irán, se atacará precisamente todos esos medios suceptible de usar en el estrecho lo primerito, así­ que no se yo si les iba a dar tiempo a realizar alguna acción mí­nimamente productiva por esa ví­a.


Claor hombre, si en eso estamos deacuerdo

El problema, MiG-23, es que eso mismo paso en Irak con distintos protagonistas y no pudieron acabar con esos medios, lease T.E.L.(transporte elevador lanzador) de mí­siles Irakies

O sea, en el 91 fracasaron en esas misiones, en el 2003 fracasaron en esas misiones y ahora... :roll:

UN SALUDO

NotaPublicado: Dom Jul 09, 2006 12:49 pm
por Mig23
Hombre, si atacan con el motivo del programa nuclear, no creo que hagan un raid tipo Osirak y se acabó. Seguramente y a partir de ese suceso, los iranies tendrán su programa desparramado por medio paí­s, y si atacas, lo más seguro que tambien debas atacar su infraestructura militar incluyendo bases aéreas, navales, SAM, etc

Pues si, un TEL o similar es jodidillo de localizar y destruir, pero tambien es jodidillo de usar con una mí­nima relevancia. Si hablamos de un TEL para misiles balí­sticos, si es que tienen, para Ormuz no te sirve de nada, solo le atizas a una base aerea o a una ciudad. Si es un TEL con SSM antibuque, no es cuestion de aparecer y disparar a ver que pasa, porque lo más probable es que no le des a nada, o le des a una plataforma petrólifera, o a la costa, o a un puente como paso con aquel SilkWorn iraki......necesitas enseñar al capote un mí­nimo de tiempo para localizar algo que flote, y eso es arriesgadillo.

De todas maneras, es una complicación más a tener en cuenta, eso es claro. Aunque por el momento, no veo cercana un ataque aliado, más que nada porque no parece claro a que atacas, donde,...

NotaPublicado: Dom Jul 09, 2006 1:04 pm
por charly015
Saludos

Sobre el Estrecho de Ormuz y otra hierbas, el sistema que nos interesa son los MSS antibuque y todo es matizable, claro.

En distancias tan cortas observadores desplegados en las islas de la zona pueden suministar posiciones y el guiado inercial de los mí­siles lleva a cabo el resto con un margen muy amplio, decenas de kms. La fase terminal es activa, generalmente.

De todas formas, MiG-23, yo veo muy improbable un ataque a Irán precisamente por la disuasión que comentabamos y sus consecuencias en las economí­as mundiales :twisted:

UN SALUDO

NotaPublicado: Sab Ago 12, 2006 12:22 pm
por charly015
Saludos

Algunos detalles de la base naval iraní­ de Bandar Abbas en la zona del Estrecho de Ormuz...

Imagen

UN SALUDO

Re: Cerrando Ormuz

NotaPublicado: Mié Ene 22, 2020 10:07 am
por Lepanto
Alemania, Bélgica, Dinamarca, Francia, Grecia, Italia, Países Bajos y Portugal han brindado apoyo político a la creación de una misión de vigilancia europea en el Estrecho de Ormuz. Esta futura misión naval será dirigida por Francia.

Francia, Dinamarca, Grecia y los Países Bajos están contribuyendo actualmente a esta misión que, según la declaración conjunta, se beneficiará de "nuevos socios en los próximos días". ¿Qué hay de los británicos? La Royal Navy continúa escoltando a los buques comerciales que enarbolan pabellón británico.

Re: Cerrando Ormuz

NotaPublicado: Mié Ene 22, 2020 11:34 am
por yasiw
Si miramos un mapa europeo, de Alemania "p'abajo" falta alguien...

Será que España no tiene tráfico comercial en esa zona... o que aquí estamos más pendientes de otras cosas.

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Re: Cerrando Ormuz

NotaPublicado: Mié Ene 22, 2020 1:05 pm
por Orel
yasiw escribió:Si miramos un mapa europeo, de Alemania "p'abajo" falta alguien...

Será que España no tiene tráfico comercial en esa zona... o que aquí estamos más pendientes de otras cosas.

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Estoy de acuerdo.

Re: Cerrando Ormuz

NotaPublicado: Mié Ene 22, 2020 4:42 pm
por Milites
Ormuz para quién es más relevante es para China (que creo no sigue el boicot a Irán, dicho de paso), Japón, India y Corea del Sur. El 85% del petróleo que pasa por aquí va a estos lugares, que o son aliados de Estados Unidos, o países muy sensibles. A la Unión europea va relativamente poco.

Por este motivo Irán no se pasa, ni Estados Unidos forzando a que tengan que hacer cosas serias.

Para España el primero es Nigeria (que como vemos otro motivo para interesarnos mucho en este área) seguido de Mexico, Arabia Saudí, Libia y Kazastan.

Re: Cerrando Ormuz

NotaPublicado: Mié Ene 22, 2020 8:53 pm
por Lepanto
Lo que llama la atención,es que los holandeses, en Atalanta se hagan los suecos y no manden nada, según ellos por que no tienen, cuando un porcentaje muy elevado del tráfico se dirige a Rotterdam o Amberes, puerto este último belga, otros que tampoco se dejaron ver mucho por allí.

Respecto a Grecia, quizás hay que pagar el favor de que te vendan y financien las nuevas fragatas que les van a vender los franceses, sin olvidar que dos de los principales puertos griegos, están dirigidos hoy en día por una empresa china, país que si tiene intereses en Ormuz, pero sale más barato que te lo haga otro, lo mismo han recibido alguna sugerencia.

Lo de Portugal me descoloca, será por aquello de que teñen morriña, teñen saudade, y es una oportunidad para dejarse ver.

Re: Cerrando Ormuz

NotaPublicado: Mié Ene 22, 2020 10:04 pm
por Milites
Lo de Grecia, que pocas veces va a OTAN, UE u ONU parece claro.

La configuración de estos grupos es un misterio.

Re: Cerrando Ormuz

NotaPublicado: Jue Ene 23, 2020 4:41 pm
por Kique
Lepanto escribió:Lo que llama la atención,es que los holandeses, en Atalanta se hagan los suecos y no manden nada, según ellos por que no tienen, cuando un porcentaje muy elevado del tráfico se dirige a Rotterdam o Amberes, puerto este último belga, otros que tampoco se dejaron ver mucho por allí.

Respecto a Grecia, quizás hay que pagar el favor de que te vendan y financien las nuevas fragatas que les van a vender los franceses, sin olvidar que dos de los principales puertos griegos, están dirigidos hoy en día por una empresa china, país que si tiene intereses en Ormuz, pero sale más barato que te lo haga otro, lo mismo han recibido alguna sugerencia.

Lo de Portugal me descoloca, será por aquello de que teñen morriña, teñen saudade, y es una oportunidad para dejarse ver.



Sobre Grecia hay que recordar el acercamiento que ha tenido con AS las ultimas semanas.