www.portierramaryaire.com

Lazarus escribió:Buf...
Sabes la de leyes que habria que modificar para hacer un servicio de GC ?
La de pies de diferentes organismos y ministerios que habria que pisotear, para "arrebatarles" competencias ?
Buena suerte al politico que decida emprender esa lucha. LA NECESITARA. Y mucha tila, tambien.

Si supierais lo inefectivo que es, como bien describe el articulo, tener tantas agencias en el mar. Yo lo veo (y oigo) en mi trabajo.
Cuanto antes mejor y no tengo dudas de que debe ser un calco del USCG americano.

Urcitano escribió:Si supierais lo inefectivo que es, como bien describe el articulo, tener tantas agencias en el mar

Vergonzoso es lo que es. No se puede consentir que en una playa nacional poblada de gente desembarquen de dos lanchas fuera borda unas cuantas de decenas de personas sin ningún control como el que baja de un autobús de línea, y que estas, sin ninguna prisa, se vayan alejando de la costa sin temor alguno como el que va a pescar.

¡ Que poca memoria tienen algunos y en que mundo tan feliz vivimos ! Después vienen los llantos y las lamentaciones como siempre.

Saludos.

Atticus escribió:¿No sera la palabra magica "nacional"? Porque donde si tendria todo el del mundo es en la UE.

Siiii, claaaaarooooo...

Para empezar, unificaremos modelos de naves, un solo tipo, nada de 400 distintos.
Y lo fabricaremos segun especificaciones de España, Italia y Grecia, que de esto saben mucho.
Ya veras que ilusion les va a hacer cuando lo reciban en Noruega...

Urcitano escribió:Si supierais lo inefectivo que es, como bien describe el articulo, tener tantas agencias en el mar. Yo lo veo (y oigo) en mi trabajo.
Cuanto antes mejor y no tengo dudas de que debe ser un calco del USCG americano.

Si no te lo discuto, totalmente de acuerdo, pero... a ver quien es el guapo que lidera ese cambio !

Atticus escribió:

y al ser su personal perteneciente a la Armada, siendo el Guardacostas un destino de especialidad

Que se lo haga mirar. Si en España se implanta el Guardacostas no va a depender de la UME (que no tiene absolutamente ninguna mision "policial" entre sus competencias), dependeria del Servicio Maritimo de la Guardia Civil. Asi que si esta pensando en el Guardacostas como "destino dorado" de los marinos de guerra....

Se refiere a que ese Guardacostas sea otra rama más de las FFAA o Defensa,pero con personal vinculado o procedente de otro cuerpo,cómo la UME.

Aunque,antes de quitarle medios y personal a la Armada,¿No deberían juntar los cuerpos que hacen ya dichas funciones?

Saludos.

Atticus escribió:Que se lo haga mirar. Si en España se implanta el Guardacostas no va a depender de la UME (que no tiene absolutamente ninguna mision "policial" entre sus competencias), dependeria del Servicio Maritimo de la Guardia Civil. Asi que si esta pensando en el Guardacostas como "destino dorado" de los marinos de guerra....

En realidad, y cada dia es mas evidente, un servicio de Guardacostas Nacional no tiene el mas minimo sentido actualmente. Ninguno.

Deberías mas que mirar, leer...o no entiendes lo leído.

Se refiere a qué COMO la UME, depender directamente del Estado mayor de la Defensa la petición de naturaleza militar y ser una especialidad mas en la Armada.

Bizcocho escribió:Aunque,antes de quitarle medios y personal a la Armada,¿No deberían juntar los cuerpos que hacen ya dichas funciones?

Antes de todo, como dicen otros compañeros las trabas, las pellas y los problemas de juntar a unos o a otros son muchos. Los cuerpos dependientes de interior son factibles, pero SASEMAR es otra historia.

Por resumir...
https://fuerzanaval.com/guardia-costera ... esfuerzos/


Tengo la obligación de leerte, incluso los tochos, pero empiezo a sentirme como un estudiante de secundaria a última hora de la mañana en clase de literatura o cultura clásica.

saludos

Bizcocho escribió: Se refiere a que ese Guardacostas sea otra rama más de las FFAA o Defensa,pero con personal vinculado o procedente de otro cuerpo, cómo la UME.

Aunque, antes de quitarle medios y personal a la Armada, ¿No deberían juntar los cuerpos que hacen ya dichas funciones?

Hay una estrategia de seguridad maritima, directamente emanada de la estrategia de seguridad nacional, ¿qué dice esta estrategia?

Y luego tenemos comunidades autónomas, creando desde la nada nuevas agencias, casi sin atribuciones, sin ningún reconocimiento internacional, que pretenden echar fuera de las 12nm, a agencias que, SI tienen atribuciones y que SI tienen reconocimiento internacional, incluso dentro de organizaciones como Frontex.

¿A QUE JUGAMOS?

Eso se responde a lo vivido estos días en el parlamento nacional y lo que continua en el capitulo dos.

Poco se puede discutir ahí.


saludos

Primero serán 12 mn, luego pedirán que 120 y luego que la GC y Aduanas ni pasen por allí.

Esta película ya se haya visto antes en otras ramas de las Fuerzas de Seguridad del Estado anteriormente.

EIJL escribió:¿qué dice esta estrategia?

Que todo aquel que quiera mamar del bote que se apunte a la lista, eso si, que tenga buenas tragaderas.

Un saludo.

Hola a todos,os responderé a la vez:

A ver,creo que éste debate deberíamos empezarlo desde el principio.

Si se pretende que sea una especialidad más de la Armada,la creación de un Cuerpo de Guardacostas debería haber realizado allá por los 90s,antes de la creación del Servicio Marítimo de la Guardia Civil,y cuando la Armada tenía todavía los patrulleros.

En esos años,si podría haberse realizado,pero ahora,¿convocamos miles de plazas para la Armada ?,o no tendía más sentido empezar juntando el Servicio Marítimo y a los de Aduanas,con la inestimable ayuda de la Armada cómo algunos oficiales sin barco,así como ayuda técnica y logística.

Luego, también habrá que tener claro si va a ser un cuerpo exclusivamente policial / seguridad,en cuyo caso no tendría sentido meter a Salvamento Marítimo,ya que su trabajo no es policial (sería como poner a los bomberos/ambulancias a poner multas y vigilar el tráfico).

Pero antes de todo eso, habrá que dejar claras las competencias y limitaciones de las CCAA,cómo bien dicen.

Saludos compañeros.

Edito para añadir lo siguiente:¿Porque Defensa y no Interior (cómo los demás cuerpos de seguridad)?

O incluso Hacienda como en Italia.

Xoancar escribió:Primero serán 12 mn, luego pedirán que 120 y luego que la GC y Aduanas ni pasen por allí.

Esta película ya se haya visto antes en otras ramas de las Fuerzas de Seguridad del Estado anteriormente.

Bueno, el “estao” ha tenido décadas para pasarse por donde hubiese querido pasarse. En todas las CA, Fronteras y Aduanas sigue siendo del estado. Y para ello la GC con tiene una rivalidad balcánica no es con las policías autonómicas, sino con la Policía Nacional (extranjería, ver incidentes Frontex), y con la Agencia Tributaria.

Y tiene su presupuesto, sus ministerios, sus policías y sus competencias para administrarlo como estime oportuno para el bien de los ciudadanos.

Si no crea guardacostas, no es por las CA. Es porque no quiere, o no es capaz, o pasa del tema, o no lo considera necesario. Menos victimismo.

Para montar un servicio de GC tienes que desmontar / reorganizar / remodelar GC / Aduanas / Salvamento Maritimo, y esto es el principio, solo dios sabe por donde mas explotara esto.

Ojo, que si hay que ir, se va, eh ?

Personalmente: yo iria a por un servicio unificado de GC y ya de paso, una re-creada (porque lo actual no tiene cura) Proteccion Civil, que absorberia lo que hoy es la UME.
El encaje legal, y el uso de armas por parte de estos, seguro que se podria legislar de alguna forma para darles las capacidades que necesitan.
Ademas, podrian emplearse para dar mas salida a la gente que se retira de AE/ET ademas de las FCSE.

Las CCAA, yo no haria ni caso. Aun asi, existen modelos claros de integracion. Mirad USA. Los GC no son de Virginia o Texas, no ? Son el US GC, no ?
Ya se que no tenemos la misma legalidad vigente en respecto a Estados/Gobierno Federal pero algo PARECIDO si que hay, con esas cesiones de transferencias y tal, asi que con buena voluntad, seguro que se podria orquestrar algo similar.

Lazarus escribió:Para montar un servicio de GC tienes que desmontar / reorganizar / remodelar GC / Aduanas / Salvamento Maritimo, y esto es el principio, solo dios sabe por donde mas explotara esto.

El principal problema que veo ahí,es que no es el mismo trabajo,aunque todos naveguen,es decir unos son socorristas/bomberos/lo que se les presenten (Salvamento Marítimo),otros son inspectores de Hacienda/Aduanas (Aduanas),y otros son policías (la Guardia Civil).

En el caso de SM (así como protección civil),no veo necesario juntarlo con ese nuevo cuerpo de seguridad,lo dejaría tal como está (en caso de no necesitar mejora) en el ministerio de transporte.

Aunque claro,no se hasta qué punto sería posible y factible juntar Aduanas y el Servicio Marítimo de la GC,ya que hacen cosas muy diferentes,en muchos casos sin tener ninguna relación,no es lo mismo perseguir el contrabando,que controlar la navegación de recreo,la pesca, naturaleza,etc.


Las CCAA,en éste caso no pintan nada, directamente esas cosas no son competencia suya.

Saludos.

Bizcocho escribió:Edito para añadir lo siguiente:¿Porque Defensa y no Interior (cómo los demás cuerpos de seguridad)?

O incluso Hacienda como en Italia.

En Italia también existen duplicidades. Es cierto que la Guardia Costiera asume muchas de las competencias que se dicen aquí, y algunas más (como las Capitanerie di porto), e integra en sus funciones las de Salvamento Marítimo, pero tanto la Guardia di Finanza (equivalente en esto al SVA) como los Carbinieri, tienen su propio servicio naval:

https://www.gdf.gov.it/it/chi-siamo/organizzazione/specializzazioni/servizio-navale-polizia-del-mare/chi-siamo/flotta-navale
https://www.carabinieri.it/chi-siamo/oggi/organizzazione/territoriale/il-servizio-navale-e-i-subacquei

Pero la Guardia di Finanza, asumió el servicio marítimo de los Carabinieri, excepto en algunos ríos y lagos.

De conformidad con el Decreto Legislativo del 19 de agosto de 2016, n. 177, la Guardia di Finanza ha asumido el papel de única policía en el mar, como proyección directa de las tareas de protección del orden público que se derivan de la pertenencia a la policía de competencia general prevista por el TULPS. Coherente con este supuesto, adquirió las competencias en el mar de los demás cuerpos policiales que tenían un componente operativo marítimo, a saber, los Carabinieri , la Policía Estatal y el Cuerpo Forestal del Estado

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Corpo_d ... a_costiera
.

Aunque no creo que la Guardia Costiera tengan duplicidad,ya que en ese caso tiene sus propias competencias que no tienen los otros:

El Cuerpo de Capitanía Marítima -Guardacostas -como claramente expresa el citado reglamento-, además de las tareas relacionadas con la búsqueda y salvamento en el mar., ha conservado, gracias a la reforma, sus competencias policiales especializadas en los sectores de la seguridad de la navegación, la vigilancia anticontaminación y los vertidos de residuos al mar desde el continente, así como en la pesca profesional, en la coordinación de los controles de ciclo de residuos en el ámbito portuario, en materia de seguridad de la navegación de recreo, así como, en general, las tareas de supervisión vinculadas al cumplimiento de las normas policiales en materia de navegación y uso de las masas de agua introducidas por Ordenanza por los Distritos Marítimos.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Corpo_d ... a_costiera

En ese,veo la Guardia di Finanza como un cuerpo policial y a la Costiera como un organismo como la DGT (además del Salvamento Marítimo y Fomento).

Saludos.