Armada española

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Re: Armada española

Notapor Pato Sentado el Mié Mar 08, 2023 12:48 pm

Me gusta la propuesta de Lazarus, pero se olvida de las corbetas EPC, que vendran si o si, y me temo que casi convertidas en mas BAMs.

Lo del futuro de la Infanteria de Marina da apra post aparte, pero esta claro que plantar un enorme buque de desembarco a unos pocos km de la playa y llegar hasta ella en una lancha que va a 20nudos tiene muy poco futuro en el contexto actual.

En Ucrania la IM rusa ha acabado participando, recordemos a "mochila roja" en Mariupol, y ahora en Marinka y Vuhledar, pero como fuerza mecanizada ligera.
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Pato Sentado
 
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Re: Armada española

Notapor Lazarus el Mié Mar 08, 2023 5:13 pm

lagarto1537 escribió:Una estrella de la muerte, mejor 3 y 100 F-35 aunque sea sin motor, pero eso si que sea todo americano.

Claro que si caballero, permitame que tome nota de todas sus detalladas y comprensibles quejas en mi maquina de escribir invisible...

Imagen

Ya sabe ustet que mi opinion real, que no me atrevo a decir aqui, es que habria que vender todos los buques, puesto que es sabido que nuestros amos, los superhombres de IM, pueden llegar a donde sea nadando, cuando no volando, y destruir lo que sea con su mirada penetrante y sensual que hipnotiza a nuestras mujeres!

Para todos los demas que no... que ya tal:

Pato Sentado escribió:Me gusta la propuesta de Lazarus, pero se olvida de las corbetas EPC, que vendran si o si, y me temo que casi convertidas en mas BAMs.


No me olvide de ellas, dije que tal como estan pensadas ahora, no les acabo de ver la ubicacion:
- Corvetas EPC / Avante 2200 - Molarian mucho como fondo de armario. Un 76mm, 8 NSM y 8 VLS con ESSM las harian una mosca muy cojonera pero... los veo como un pequeño lujo.
Para mi, un fondo de armario, que ahora mismo dificilmente podriamos pagar NI tripular, y no se como encajarlo entre una BAM y una F1x0.

Para comprar EPC lobotomizadas, mi opinion es que mejor compremos 4 BAM mas, que ya sabemos que es lo que hay y las tenemos por la mano.

Pato Sentado escribió:Lo del futuro de la Infanteria de Marina da apra post aparte, pero esta claro que plantar un enorme buque de desembarco a unos pocos km de la playa y llegar hasta ella en una lancha que va a 20nudos tiene muy poco futuro en el contexto actual.

Si, da para post aparte.

Y el problema de desembarcar, sucede con LPD, con LHD y con L*D.
Mi unica idea ahora mismo seria esperar al SuperAVC Phase II de los USMC, que querian cambiar la propulsion marina de los AVC a Waterjet para que fueran a 13-15 nudos por si mismos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Amphibiou ... le#Phase_2
The second phase is the original high-water-speed effort to develop a vehicle capable of self-deployment from ships and travel at speeds of 13–15 knots on water

Pero la verdad, no confio en eso, no creo que un AVC a 15 nudos sea la solucion al problema.

Y lo unico que se me ocurre como alternativa es ISR, detectar en una zona de desembarco poco defendida, suprimir las defensas mediante Tomahawk y bombardeos con F35B, unos CIWS potentes y capaces por si las moscas, y operaciones express en que el buque se acerque, suelta el batallon de desembarco y se largue en menos de 2h, para no dar tiempo a reaccionar. Y, si no superioridad aerea, que nadie vuele (cosa que con un aegis y suficientes ESSM / SM3, podrias conseguir)

Sinceramente, son cosas que creo que el UNICO que puede conseguir realizarlas, contra un rival medio en serio, es los USA.

Pato Sentado escribió:En Ucrania la IM rusa ha acabado participando, recordemos a "mochila roja" en Mariupol, y ahora en Marinka y Vuhledar, pero como fuerza mecanizada ligera.

Como ? IM interviniendo ? Imposible, la guerra habria terminado el dia 25-02-2022 con la conquista de Kiev, Varsovia y Pekin en una tarde !! :mrgreen:
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Re: Armada española

Notapor Milites el Mié Mar 08, 2023 6:37 pm

Pato Sentado escribió:Me gusta la propuesta de Lazarus, pero se olvida de las corbetas EPC, que vendran si o si, y me temo que casi convertidas en mas BAMs.

Lo del futuro de la Infanteria de Marina da apra post aparte, pero esta claro que plantar un enorme buque de desembarco a unos pocos km de la playa y llegar hasta ella en una lancha que va a 20nudos tiene muy poco futuro en el contexto actual.

En Ucrania la IM rusa ha acabado participando, recordemos a "mochila roja" en Mariupol, y ahora en Marinka y Vuhledar, pero como fuerza mecanizada ligera.


La IM rusa participa en combates terrestres normales, la turca también en acciones en la frontera sur.

El general que da nombre a la escuela de infantería de marina tiene un historial que representa lo que debe ser la infantería de marina. Entre ello, batallas terrestres normales y corrientes. El aislamiento del TEAR es un lujo actual
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Re: Armada española

Notapor lagarto1537 el Jue Mar 09, 2023 8:25 am

Milites escribió:
Pato Sentado escribió:Me gusta la propuesta de Lazarus, pero se olvida de las corbetas EPC, que vendran si o si, y me temo que casi convertidas en mas BAMs.

Lo del futuro de la Infanteria de Marina da apra post aparte, pero esta claro que plantar un enorme buque de desembarco a unos pocos km de la playa y llegar hasta ella en una lancha que va a 20nudos tiene muy poco futuro en el contexto actual.

En Ucrania la IM rusa ha acabado participando, recordemos a "mochila roja" en Mariupol, y ahora en Marinka y Vuhledar, pero como fuerza mecanizada ligera.


La IM rusa participa en combates terrestres normales, la turca también en acciones en la frontera sur.

El general que da nombre a la escuela de infantería de marina tiene un historial que representa lo que debe ser la infantería de marina. Entre ello, batallas terrestres normales y corrientes. El aislamiento del TEAR es un lujo actual


El problema no es del TEAR sino del JEME que tiene que tapar que la mejor brigada de infantería de España, no es suya. Aunque después de 486 años ya lo podría haber asumido.
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Re: Armada española

Notapor lagarto1537 el Jue Mar 09, 2023 8:26 am

Lazarus escribió:
lagarto1537 escribió:Una estrella de la muerte, mejor 3 y 100 F-35 aunque sea sin motor, pero eso si que sea todo americano.

Claro que si caballero, permitame que tome nota de todas sus detalladas y comprensibles quejas en mi maquina de escribir invisible...

Imagen

Ya sabe ustet que mi opinion real, que no me atrevo a decir aqui, es que habria que vender todos los buques, puesto que es sabido que nuestros amos, los superhombres de IM, pueden llegar a donde sea nadando, cuando no volando, y destruir lo que sea con su mirada penetrante y sensual que hipnotiza a nuestras mujeres!

Para todos los demas que no... que ya tal:

Pato Sentado escribió:Me gusta la propuesta de Lazarus, pero se olvida de las corbetas EPC, que vendran si o si, y me temo que casi convertidas en mas BAMs.


No se si sabes que la IM rusa no es parte de la Armada Española, supongo que no.

No me olvide de ellas, dije que tal como estan pensadas ahora, no les acabo de ver la ubicacion:
- Corvetas EPC / Avante 2200 - Molarian mucho como fondo de armario. Un 76mm, 8 NSM y 8 VLS con ESSM las harian una mosca muy cojonera pero... los veo como un pequeño lujo.
Para mi, un fondo de armario, que ahora mismo dificilmente podriamos pagar NI tripular, y no se como encajarlo entre una BAM y una F1x0.

Para comprar EPC lobotomizadas, mi opinion es que mejor compremos 4 BAM mas, que ya sabemos que es lo que hay y las tenemos por la mano.

Pato Sentado escribió:Lo del futuro de la Infanteria de Marina da apra post aparte, pero esta claro que plantar un enorme buque de desembarco a unos pocos km de la playa y llegar hasta ella en una lancha que va a 20nudos tiene muy poco futuro en el contexto actual.

Si, da para post aparte.

Y el problema de desembarcar, sucede con LPD, con LHD y con L*D.
Mi unica idea ahora mismo seria esperar al SuperAVC Phase II de los USMC, que querian cambiar la propulsion marina de los AVC a Waterjet para que fueran a 13-15 nudos por si mismos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Amphibiou ... le#Phase_2
The second phase is the original high-water-speed effort to develop a vehicle capable of self-deployment from ships and travel at speeds of 13–15 knots on water

Pero la verdad, no confio en eso, no creo que un AVC a 15 nudos sea la solucion al problema.

Y lo unico que se me ocurre como alternativa es ISR, detectar en una zona de desembarco poco defendida, suprimir las defensas mediante Tomahawk y bombardeos con F35B, unos CIWS potentes y capaces por si las moscas, y operaciones express en que el buque se acerque, suelta el batallon de desembarco y se largue en menos de 2h, para no dar tiempo a reaccionar. Y, si no superioridad aerea, que nadie vuele (cosa que con un aegis y suficientes ESSM / SM3, podrias conseguir)

Sinceramente, son cosas que creo que el UNICO que puede conseguir realizarlas, contra un rival medio en serio, es los USA.

Pato Sentado escribió:En Ucrania la IM rusa ha acabado participando, recordemos a "mochila roja" en Mariupol, y ahora en Marinka y Vuhledar, pero como fuerza mecanizada ligera.

Como ? IM interviniendo ? Imposible, la guerra habria terminado el dia 25-02-2022 con la conquista de Kiev, Varsovia y Pekin en una tarde !! :mrgreen:
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Re: Armada española

Notapor Milites el Jue Mar 09, 2023 10:03 am

lagarto1537 escribió:
Milites escribió:
Pato Sentado escribió:Me gusta la propuesta de Lazarus, pero se olvida de las corbetas EPC, que vendran si o si, y me temo que casi convertidas en mas BAMs.

Lo del futuro de la Infanteria de Marina da apra post aparte, pero esta claro que plantar un enorme buque de desembarco a unos pocos km de la playa y llegar hasta ella en una lancha que va a 20nudos tiene muy poco futuro en el contexto actual.

En Ucrania la IM rusa ha acabado participando, recordemos a "mochila roja" en Mariupol, y ahora en Marinka y Vuhledar, pero como fuerza mecanizada ligera.


La IM rusa participa en combates terrestres normales, la turca también en acciones en la frontera sur.

El general que da nombre a la escuela de infantería de marina tiene un historial que representa lo que debe ser la infantería de marina. Entre ello, batallas terrestres normales y corrientes. El aislamiento del TEAR es un lujo actual


El problema no es del TEAR sino del JEME que tiene que tapar que la mejor brigada de infantería de España, no es suya. Aunque después de 486 años ya lo podría haber asumido.


Un terrícola le dio al TEAR la única misión exterior que ha realizado en los últimos 25 años.

En todo caso será responsabilidad del MOPS, que a su vez depende del JEMAD, o del EMACON que planifica estas cosas. Los jefes de ejército hace muchos años que no tienen responsabilidad directa en la estructura operativa.

También es el mismo el que debe planificar e inspeccionar la Fuerza Conjunta, pero como sabemos que aquí cada uno hace de su capa un sayo, los que tienen bien escondido al mismo, planificado en conceptos de hace 50 años, y atado al ensayo y maniobra glamurosa constante (esta vez en Toulon) son mis señores almirantes. Es fácil sospechar para qué. Por el mismo motivo que intentaron dar la vuelta al mundo con una fragata en un grupo naval estadounidense, con el coste enorme que tiene y la nula aportación a la defensa de España (que no es lo mismo que los intereses de algunos de los que forman parte de la misma), que tuvo que parar la ministra una vez empezado con vuelo en helo a Rota incluido. Pues a ese papel están atada la mejor brigada de este universo, y de varios de los paralelos. Y no por culpa del JEME que seguramente el TEAR así le importa entre poco y nada. No le comen pan. Es irrelevante.
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Re: Armada española

Notapor lagarto1537 el Jue Mar 09, 2023 12:50 pm

Milites escribió:
lagarto1537 escribió:
Milites escribió: l


El problema no es del TEAR sino del JEME que tiene que tapar que la mejor brigada de infantería de España, no es suya. Aunque después de 486 años ya lo podría haber asumido.


Un terrícola le dio al TEAR la única misión exterior que ha realizado en los últimos 25 años.

En todo caso será responsabilidad del MOPS, que a su vez depende del JEMAD, o del EMACON que planifica estas cosas. Los jefes de ejército hace muchos años que no tienen responsabilidad directa en la estructura operativa.

También es el mismo el que debe planificar e inspeccionar la Fuerza Conjunta, pero como sabemos que aquí cada uno hace de su capa un sayo, los que tienen bien escondido al mismo, planificado en conceptos de hace 50 años, y atado al ensayo y maniobra glamurosa constante (esta vez en Toulon) son mis señores almirantes. Es fácil sospechar para qué. Por el mismo motivo que intentaron dar la vuelta al mundo con una fragata en un grupo naval estadounidense, con el coste enorme que tiene y la nula aportación a la defensa de España (que no es lo mismo que los intereses de algunos de los que forman parte de la misma), que tuvo que parar la ministra una vez empezado con vuelo en helo a Rota incluido. Pues a ese papel están atada la mejor brigada de este universo, y de varios de los paralelos. Y no por culpa del JEME que seguramente el TEAR así le importa entre poco y nada. No le comen pan. Es irrelevante.


Según ese argumento ridículo, gracias a la Armada , ya que el JEMAD es un Almirante, no se disuelve el ET y además les deja desplegar por ejemplo en Letonia.
Por cierto lo que si ayuda la defensa de España es la cría de caballos, principal ocupación de la caballería. :b1
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Re: Armada española

Notapor Milites el Jue Mar 09, 2023 1:09 pm

[quote="lagarto1537"[/quote]

La caballería, telita. Ahí siguen con los carros para arriba y para abajo.
Pero ellos tienen a la todo poderosa histórica e institucionalmente infantería como rival.

https://www.youtube.com/watch?v=rBSBKtM9Ia4

"En la actual situación del arma de caballería somos culpables todos, por acción o por omisión, incluyendo los miembros del arma de caballería"

JEMAD 2017- 2020

Se puede sustituir la palabra caballería por TEAR, y es perfectamente válido. (Tú no estás de acuerdo obviamente).

La asunción de responsabilidad y detección de errores está muy bien. ¿Pero cuando se soluciona?
Milites
 
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Re: Armada española

Notapor lagarto1537 el Jue Mar 09, 2023 1:49 pm

Milites escribió:[quote="lagarto1537"


La caballería, telita. Ahí siguen con los carros para arriba y para abajo.
Pero ellos tienen a la todo poderosa histórica e institucionalmente infantería como rival.

https://www.youtube.com/watch?v=rBSBKtM9Ia4

"En la actual situación del arma de caballería somos culpables todos, por acción o por omisión, incluyendo los miembros del arma de caballería"

JEMAD 2017- 2020

Se puede sustituir la palabra caballería por TEAR, y es perfectamente válido. (Tú no estás de acuerdo obviamente).

La asunción de responsabilidad y detección de errores está muy bien. ¿Pero cuando se soluciona?[/quote]

Gracias por dejarnos claro que eres de los que cuando se acaba la linde, tu sigues. :pajaro1:
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Re: Armada española

Notapor Orel el Vie Mar 10, 2023 11:17 am

Basta ya, Lagarto. Último aviso. Sí, sabes de sobra que decir lo de la linde más el icono es llamar tonto descaradamente. No insultos.
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Re: Armada española

Notapor Orel el Lun Mar 13, 2023 10:11 am

Al Ysabel le ponen 6 afustes para ametralladoras ligeras y han incrementado su capacidad de gasoil de 200.000 a 700.000 litros permitiéndole navegar 24 días:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... utodefensa
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Re: Armada española

Notapor CVR el Lun Mar 13, 2023 6:55 pm

Lista oficial de buques de la Armada 2023: https://publicaciones.defensa.gob.es/me ... 3_web_.pdf
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Re: Armada española

Notapor dejece el Jue Mar 16, 2023 3:13 pm

Hola,he pregunta al CHAT GPT acerca las fortalezas y debilidades de nuestra Armada.
Como modelo de lenguaje AI, no tengo opiniones propias o prejuicios, pero aquí hay una lista de algunas fortalezas y debilidades comúnmente mencionadas de la Armada española:

Fortalezas:

1. Posee una flota moderna y bien equipada con tecnología avanzada para realizar operaciones navales.
2. Cuenta con un personal altamente capacitado y experimentado en la realización de misiones militares y humanitarias en el mar.
3. Tiene acuerdos y alianzas estratégicas con otros países, lo que le permite participar en misiones internacionales y mejorar sus capacidades.
4. Tiene una ubicación geográfica estratégica que le permite controlar y proteger los intereses nacionales en el Mediterráneo, el Atlántico y el Golfo de Guinea.
Debilidades:
1. La reducción del presupuesto de defensa y los recortes en los últimos años han afectado su capacidad de adquirir nuevos equipos y tecnología.
2. El envejecimiento de algunos barcos y la falta de recursos para su mantenimiento y actualización limitan su eficacia y capacidad operativa.
3. Su estructura organizativa puede ser compleja y rígida en algunas áreas, lo que puede dificultar la toma de decisiones rápidas.
4. La falta de una estrategia clara y a largo plazo para la Armada puede dificultar la planificación y ejecución de operaciones importantes.

¿Como se solucionan las debilidades de nuestra armada?
Lo siento, como un modelo de lenguaje de inteligencia artificial, no puedo proporcionar una respuesta definitiva y completa para esta pregunta ya que requiere una evaluación detallada de los factores específicos que contribuyen a las debilidades de la Armada española y una estrategia detallada para abordarlas. Sin embargo, algunas de las posibles medidas que podrían ayudar a solucionar las debilidades incluyen:
1. Aumentar el presupuesto de defensa para proporcionar más fondos para equipamiento, capacitación y tecnología avanzada.
2. Revisar y actualizar la estrategia de defensa nacional para asegurar que los recursos y la capacitación de la Armada española estén en línea con las amenazas y desafíos actuales y futuros.
3. Mejorar el reclutamiento y la retención de personal altamente calificado mediante el aumento de beneficios y oportunidades de carrera.
4. Mejorar la coordinación y colaboración con otros países y organizaciones internacionales para aumentar la capacidad de la Armada española para desempeñarse en misiones multinacionales.
5. Invertir en nuevos buques de guerra, submarinos y aviones para proporcionar capacidades defensivas y ofensivas avanzadas.
6. Adoptar tecnologías de vanguardia como vehículos autónomos, drones y sistemas autónomos submarinos para mejorar la capacidad de la Armada española para realizar operaciones de vigilancia, reconocimiento y combate.
dejece
 
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Re: Armada española

Notapor Lazarus el Jue Mar 16, 2023 5:41 pm

dejece escribió:¿Como se solucionan las debilidades de nuestra armada?
Lo siento, como un modelo de lenguaje de inteligencia artificial, no puedo proporcionar una respuesta definitiva y completa para esta pregunta ya que requiere una evaluación detallada de los factores específicos que contribuyen a las debilidades de la Armada española y una estrategia detallada para abordarlas. Sin embargo, algunas de las posibles medidas que podrían ayudar a solucionar las debilidades incluyen:
1. Aumentar el presupuesto de defensa para proporcionar más fondos para equipamiento, capacitación y tecnología avanzada.
2. Revisar y actualizar la estrategia de defensa nacional para asegurar que los recursos y la capacitación de la Armada española estén en línea con las amenazas y desafíos actuales y futuros.
3. Mejorar el reclutamiento y la retención de personal altamente calificado mediante el aumento de beneficios y oportunidades de carrera.
4. Mejorar la coordinación y colaboración con otros países y organizaciones internacionales para aumentar la capacidad de la Armada española para desempeñarse en misiones multinacionales.
5. Invertir en nuevos buques de guerra, submarinos y aviones para proporcionar capacidades defensivas y ofensivas avanzadas.
6. Adoptar tecnologías de vanguardia como vehículos autónomos, drones y sistemas autónomos submarinos para mejorar la capacidad de la Armada española para realizar operaciones de vigilancia, reconocimiento y combate.

Para esos 6 puntos no hacia falta miles de millones en desarrollar un ChatGPT, eso te lo podria haber dicho cualquiera de aqui !

Y es mas, te lo voy a resumir: Mas pasta, mas pasta y mas pasta. Ah, si, y un poco mas de pasta.
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Re: Armada española

Notapor Lepanto el Jue Mar 16, 2023 9:33 pm

Después de 43 años en servicio, mañana viernes se celebrará en el Arsenal de Cartagena la ceremonia de baja oficial del patrullero de altura “Infanta Elena” (P-76), según lo dispuesto en el BOD 28/23 de fecha jueves 9 de febrero de 2023, en el que se publica una resolución del AJEMA. Acaba así su vida marinera activa con un palmarés de algo más de 730.000 millas navegadas en unos 4.200 días de mar.

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