www.portierramaryaire.com

Venga os pongo la prueba fotografica definitiva que he tenido delante de mis narices desde hace meses

Lean el texto SM-2III(B)

http://fotos.subefotos.com/f8b0c760d005 ... 1f217o.jpg

Bueno señores, independientemente de si las noticias dicen o no la verdad, si hoy disponemos entre Standars y ESSM de unos 120 + 59 para once escoltas, me da que la cosa no pinta nada bien. A pesar de estar en época de paz como dicen algunos, los 11 escoltas se van relevando cada año en las misiones internacionales y no podemos enviar un buque de 600 millones de euros con 6 misiles antiaéreos y 4 harpoons. Porque para eso enviamos un BAM o un Serviola si luego nos dicen que nos acompañan un Nimitz, 3 Ticonderogas y 8 Aegis en la misma misión.

11 escoltas? Las F80 usan el SM-1MR block VI e incluso blocks antiguos ... Así que en ese aspecto creo que están mucho mejor que las F100. Mas de 200 misiles seguro

una cosa es una patrulla de adiestramiento y otra meterte en un fregao, la F100 que vaya a un conflicto va 'llena'

Roberto Montesa escribió:una cosa es una patrulla de adiestramiento y otra meterte en un fregao, la F100 que vaya a un conflicto va 'llena'

Si alquilando misiles a la US NAVY o desvalijando al resto ... Ahora eso se llama postureo.

De los SM1MR he visto en el SIPRI 150 misiles allá por los JJOO y una supuesta compra de 94 bloque VI en 2005.

De los SM-1 son bastantes, está claro, ya que todos los años en el ejercicio LANMIS disparan las F-80 unos cuantos. Por cierto este años se ha realizado hace bien poco, creo que sobre el 21 de Noviembre.


Un saludo.

JoseLs escribió:

Roberto Montesa escribió:una cosa es una patrulla de adiestramiento y otra meterte en un fregao, la F100 que vaya a un conflicto va 'llena'

Si alquilando misiles a la US NAVY o desvalijando al resto ... Ahora eso se llama postureo.

no se desvalija nada, la municion no es de dotacion del barco.

Yo veo absurdo tener los silos llenos navegando por atalanta...

Otra cosa es que la reserva de guerrra sea escasa, que lo es. Pero no vas a mandar a toda la flota a una guerra cruenta con migs volando a diestro y siniestro.... y para eso están las compras y hasta las cesiones de urgencia por parte de papa USA.

Si te pasas, es mas probable que caduquen en su contenedor estanco sin haber embarcado nunca.

Opino que que menos que los buques vayan hasta arriba de misiles ... O al menos que en caso necesario sean capaces de poder hacerlo. Es lo que sucede en el resto de Armadas analizando sus compras.

No se puede ir por el mundo con 16SM2 y 20 ESSM. El día que tengas a una escuadrilla de 4 aviones lanzándose contra el buque mínimo les tiras dos misiles por avión (la famosa táctica rusa). Y si logran disparar 4 Misiles necesitas poner en vuelo 8 ESSM. No te la puedes jugar.

Me comentaron gente del CIC que lo normal es poder gestionar bien unos 12-16 misiles en el aire. La falta de un tercer iluminador dificulta guiar más.

Visto lo que tenemos harían falta unos 100 SM6 y otros 200 ESSM para los diez buques previstos.

A saber.

32 SM2/SM6 + 32 ESSM + espacio para 8 SM3 en las F100.

16 SM6 + 32 ESSM ... Más (añado de mi parte) un Sylver A70 entre hangares con 16 celdas para SCALP en las F110.

Unos 250 Standard y 350 ESSM. En épocas recientes hemos tenido eso y más con los SM1 en F70 y F80 y los SeaSparrow en las corbetas. Por no hablar de los 400 Roland, 200 Áspide y el casi millar de Hawk en el ET (de locos).

De momento en las F110 se habla de un VLS a proa de sólo 24 cells. Pero nada de misiles de crucero lo que las deja en desventaja frente a las Type 26, FREMM etc...

JoseLs, me da que las F-110 solo van a llevar un lanzador a proa de 16 celdas en lugar de 24. Y sino, tiempo al tiempo.

Si es asi la polivalencia de las F110 sera MENOR que las de las Type 26 y las FREMM. Claro que llegado el caso navantia puede venderlas con misiles de crucero ... pero sera triste para la Armada no disponer de ese misil que es el que le da la capacidad de ataque terrestre.

Ya se claro que de momento solo esta previsto un VLS de 24 cells. Llegado el caso de integrar el misil de crucero (por autonomia de uso) debe ser el SCALP ... y de ahi la necesidad del Sylver A70. No tiene complicacion ninguna. Dos modulos de 8+8 longitudinales al buque ocupan muy poco espacio. Se puede colcar entre los dos hangares o incluso detras del actual Mark 41 de 24 cells.

EDIT: Revisando el diseño "trimaran" de la F110 se observa que el VLS es de 32 celdas. Aunque en el ultimo diseño se habla de 24.

Apenas 2,5 m x 6 m

Las abuelitas, entrenándose y sacando músculo:

http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/ ... 20338.asp/

http://www.infodefensa.com/es/2016/09/2 ... cadiz.html

Marineros y suboficiales de la fragata Navarra estuvieron robando y vendiendo piezas y bloques de lastre de plomo de la misma entre 2009 y 2012. Llegaron a quitar casi un 10% del peso de lastre.
Argumentan que aprovechar el dinero de piezas retiradas y "robar" plomo es algo que se ha hecho toda la vida en la Armada con el consentimiento de los mandos para comprar equipamiento necesario que el presupuesto no permite ("intangibles").

Macrojuicio naval: 12 marineros vendían al chatarrero el plomo de la fragata 'Navarra'
Pusieron en "riesgo la seguridad del buque de guerra" —que tuvo que volver a ser sometido a pruebas de estabilidad— y perjudicaron "gravemente" las condiciones técnicas de la nave
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... a_1316754/

Opino que tolerancia cero con la corrupción, no importa la escala (obviamente las penas proporcionales). Porque si eres corrupto a pequeña escala, el día que llegues a un cargo relevante -con influencias y acceso a dinero- serás igualmente corrupto solo que a gran escala. Iba a escribir mi opinión más extendida, pero copio la de un compañero del foro FAS con el que en este caso concuerdo plenamente: aquí aceptamos demasiado la corrupción.

"Las cosas tienen que cambiar. Pero en el País.
Este país va como va porque vemos estas cosas normales. Nos creemos que la corrupción está en los políticos y no nos damos cuenta de que los políticos no son más que el reflejo de sus votantes. Obviamente, estas prácticas deben combatirse. Y no vale que me digan que se hacen por una buena causa. Se usan para "intangibles" porque no hay dinero en la caja... porque se escapan esos dineros por estas microcorrupciones. La corrupción no es grande o pequeña. La corrupción es un cancer que siempre acaba en metástasis."

Actualización de la optrónica de las F-80 y los cuatro Serviola:
https://www.infodefensa.com/es/2019/05/ ... viola.html

Orel escribió:Actualización de la optrónica de las F-80 y los cuatro Serviola:
https://www.infodefensa.com/es/2019/05/ ... viola.html

Hasta ahi corrcto, y ponerle las torretas robóticas para las 0,50 tambien.

Ahora bien, hay subsistemas que deberían desaparecer, para ahorrar mantenimiento y reducir la dotacion... el meroka, el sonar de casco o los lanzatorpedos, sobran en estos patrulleros 'gordos', y si me apuras hasta el lanzador de SM1, ahi ponia los cañones de las F100, previa sustitucion en estas por los leonardo 127/65.

Una vez perdido la oportunidad de modernizarlas y llevárlas a un estándar de fragatas nuevas de segunda línea, algo por debajo de las Nansen, evidentemente sin AEGIS, pero con un sistema lo suficientemente avanzadas para realizar su trabajo con garantías y aligerar la tarea de las F100 poco o nada se puede hacer.

Ya no podemos retirarles nada más, si el futuro nos depara un horizonte tranquilo en el horizonte 2020-2030 fecha en la que deben ser dadas de baja, dejarlas como están habrá sido una decisión dentro de lo que cabe acertada, se habrá ahorrado al contribuyente una importante cantidad de dinero ya que la transición tecnológica de la industria y la marina la cubrimos con las F-100 .
Pero si la cosa se tuerce, y las cosas de ponen duras, con conflictos de media-alta intensidad, nos vamos a ver con medios limitados o muy limitados para hacer frente a esas amenazas.
De realizar una baja de sistemas como la que promueves, mejor darlas de baja directamente o ponerlas en venta.