Armada española

[Atticus]

Después de 43 años en servicio, mañana viernes se celebrará en el Arsenal de Cartagena la ceremonia de baja oficial del patrullero de altura “Infanta Elena” (P-76), según lo dispuesto en el BOD 28/23 de fecha jueves 9 de febrero de 2023, en el que se publica una resolución del AJEMA. Acaba así su vida marinera activa con un palmarés de algo más de 730.000 millas navegadas en unos 4.200 días de mar.

Acaba uno de los capitulos mas importantes en la historia de la Marina de Guerra Española. Se retira el ultimo ejemplar de lo que significo el retorno de nuestro pais a la primera linea de diseño y construccion de buques. Lo cual, dado nuestro historial, no es precisamente moco de pavo. El fin de un capitulo que empezo el dia que Villeneuve saco a la flota de Cadiz.

[lagarto1537]

Después de 43 años en servicio, mañana viernes se celebrará en el Arsenal de Cartagena la ceremonia de baja oficial del patrullero de altura “Infanta Elena” (P-76), según lo dispuesto en el BOD 28/23 de fecha jueves 9 de febrero de 2023, en el que se publica una resolución del AJEMA. Acaba así su vida marinera activa con un palmarés de algo más de 730.000 millas navegadas en unos 4.200 días de mar.

Acaba uno de los capitulos mas importantes en la historia de la Marina de Guerra Española. Se retira el ultimo ejemplar de lo que significo el retorno de nuestro pais a la primera linea de diseño y construccion de buques. Lo cual, dado nuestro historial, no es precisamente moco de pavo. El fin de un capitulo que empezo el dia que Villeneuve saco a la flota de Cadiz.

Es una broma??

[Atticus]

Es una broma??

En absoluto. ¿Por que lo dices? A lo mejor no me he explicado bien. Desde la destruccion de la flota en Trafalgar, España practicamente renuncio a la construccion naval. Hubo un par de periodos reseñables pero el resto es lamentable. Quizas el punto mas alto de la Armada española en ese periodo fue el logrado en tiempos de Mendez Nuñez. Pero hay que recordar que de construccion hispana hubo en ese periodo entre poco y nada. En el segmento alto: nada. De hecho, nos las arreglamos para perder el tren tanto de los submarinos con Peral, como el de los destructores con Villaamil. La cuestion es que la construccion naval española autonoma practicamente desaparece con Gravina (el almirante, no los buques de ese nombre) y no vuelve a producir nada decente hasta las Hormigas Atomicas. Desde las corbetas, todo ha sido crecer y crecer hasta llegar a un punto de desarrollo en construccion naval que no teniamos desde antes de Trafalgar. Obviamente, todas las construcciones hechas fuera no las considero y las realizadas aqui bajo mandato y control ingles si, pero para nuestra vergüenza.

A eso me referia.

[lagarto1537]

Es una broma??

En absoluto. ¿Por que lo dices? A lo mejor no me he explicado bien. Desde la destruccion de la flota en Trafalgar, España practicamente renuncio a la construccion naval. Hubo un par de periodos reseñables pero el resto es lamentable. Quizas el punto mas alto de la Armada española en ese periodo fue el logrado en tiempos de Mendez Nuñez. Pero hay que recordar que de construccion hispana hubo en ese periodo entre poco y nada. En el segmento alto: nada. De hecho, nos las arreglamos para perder el tren tanto de los submarinos con Peral, como el de los destructores con Villaamil. La cuestion es que la construccion naval española autonoma practicamente desaparece con Gravina (el almirante, no los buques de ese nombre) y no vuelve a producir nada decente hasta las Hormigas Atomicas. Desde las corbetas, todo ha sido crecer y crecer hasta llegar a un punto de desarrollo en construccion naval que no teniamos desde antes de Trafalgar. Obviamente, todas las construcciones hechas fuera no las considero y las realizadas aqui bajo mandato y control ingles si, pero para nuestra vergüenza.

A eso me referia.

No te falta razón, aunque creo que considerar que esos barcos nos devolvían a primer nivel, pues más bien era un ascenso a 2B que tiene su mérito, pero tampoco hay q pasarse .
El problema desde Trafalgar, no es de barcos , es de mentes, mientras no se superen complejos de inferioridad y la patética sumisión a países anglosajones sobre todo , no sólo ojo. No levantaremos cabeza.
Si tú no te respetas a ti mismo, todos los barcos del mundo, no harán que los demás lo hagan.

[Atticus]

considerar que esos barcos nos devolvían a primer nivel, pues más bien era un ascenso a 2B

En eso estoy de acuerdo. Solo señalar que los que lograron el ascenso terminaron tambien jugando en la "Champiñon li". Aunque ahi es justo reconocer que hubo que contratar a algun extranjero para el radar.

El problema desde Trafalgar, no es de barcos , es de mentes, mientras no se superen complejos de inferioridad y la patética sumisión a países anglosajones sobre todo , no sólo ojo. No levantaremos cabeza.
Si tú no te respetas a ti mismo, todos los barcos del mundo, no harán que los demás lo hagan.

Y por eso yo sigo llamando al club todos los años para cerciorarme de que me reservan mi asiento de barrera en el estadio de 2B, porque nos conozco y nos leo.

¡El antiperalismo va a llegaaaarrrr!

Es broma, pero si quereis (y muchos quieren) no es broma.

[dejece]

[champi]

Interesante hilo sobre el ejercicio Hemex-Orion, en el que participaron la F-103, el JCI (segunda mitad del ejercicio) y el S-74 Tramontana (todo el ejercicio) en el bando "rojo", intentando impedir un desembarco en el Golfo de León. Según el autor, el S-74 se demostró letal en las aguas poco profundas de este ejercicio: https://twitter.com/jose_bernals/status ... 1926425600

Por aquí una presentación del ejercicio: https://www.defense.gouv.fr/sites/defau ... _Orion.pdf

Esta es la fase en a la que se refiere el artículo:


Al parecer, las condiciones climáticas fueron duras: https://emad.defensa.gob.es/prensa/noti ... _locale=es

[Milites]

Interesante hilo sobre el ejercicio Hemex-Orion, en el que participaron la F-103, el JCI y el S-74 Tramontana en el bando "rojo", intentando impedir un desembarco en el Golfo de León. Según el autor, el S-74 se demostró letal en las aguas poco profundas de este ejercicio: https://twitter.com/jose_bernals/status ... 1926425600

Por aquí una presentación del ejercicio: https://www.defense.gouv.fr/sites/defau ... _Orion.pdf

Y la lección es… comprar cazas. Muchos cazas.

La defensa que podría tener España con 8, o más, submarinos, y la que podría liar Argelia a España (la Armada en puerto) a día de hoy con sus submarinos.

[Lazarus]

A ver, una cosa...

El #Tramontana se mantuvo durante días operando de forma encubierta, siendo invisible para los modernos sonares VDS de las fragatas FREMM, los helos y los aviones de patrulla marítima que intentaban darle caza sin éxito.
Vertiendo sobre el adversario toda clase de dudas tan solo estando ¿Estará minado el puerto? ¿Estará el submarino posado en el fondo y por eso no lo detectamos? ¿Estaremos dentro del alcance de sus torpedos? Consumiendo los recursos y la moral de un adversario superior

Estara barado en Monaco, y su tripulacion en el casino ?

Se demostro letal... como ? Azotandoles con el latigo de su indiferencia ? Dame algo, no digas eso y te quedes tan ancho !!

Que no te digo que no fuera asi, que no te digo que efectivamente es para eso para lo que estan, y que su mision #1 es no ser detectado (porque si lo son, no hay ni #2 ni #3) pero...

Si """solamente""" (muchas comillas, lo veis?) se trata de que no fue detectado...
Quiero decir, si se que quieren desembarcar, me voy lo mas lejos de donde van a estar ellos.
Yo no consigo nada, ellos no me encuentran, les he atormentado, es una victoria moral.
Y dentro de 20 años, se despertaran entre sudores frios, recordando aquel ejercicio donde ganaron, pero jamas supieron donde estaba el p*to submarino español ?

Insisto, no quiero destriparlo, pero ahi en ese twit mucho "se mostro letal" pero lo unico que dice es que no lo detectaron... ay payo, dame argo sobre lo que sustentar esa afirmacion !

[Lepanto]

El mero hecho de no detectarlo dice mucho, te queda la duda de por donde anda y que está haciendo, y obviamente dedicar medios y esfuerzos para contrarrestar y saber donde está o puede aparecer.

[Atticus]

Al final, por muchas vueltas que le demos, el submarino tiene que hacer algo. Si no hace nada, si solo "da miedito", al final se te pasa. Y todo lo dificil que lo tiene un submarino para ser detectado hay que recordar que tambien lo tiene el submarino para acercarse a donde tu no quieras que se acerque. ¡Es que es imposible localizar un submarino en la inmensidad del oceano! Correcto... pero a mi me da igual. Yo me conformo con que no este cerca de donde estoy yo, el resto del mar se lo puede quedar.

¿Cuantos P8 hemos desplazado a la zona? ¿Cuantos P3? ¿Cuantas horas han tenido que volar hasta la zona de ejercicios?

Fijaos... A mi lo que mas me ha llamado la atencion no es tanto este asunto en particular como la profusion de ejercicios internacionales y con muchos medios que hemos tenido casi seguidos. Uno mira el calendario, mira el tiempo que se puede tardar en organizarlos, mira los periodicos y se dice..."¡Tate! Aqui alguien se esta volviendo a tomar en serio las demostraciones de fuerza y el adiestramiento conjunto"

[max]

Fijaos... A mi lo que mas me ha llamado la atencion no es tanto este asunto en particular como la profusion de ejercicios internacionales y con muchos medios que hemos tenido casi seguidos. Uno mira el calendario, mira el tiempo que se puede tardar en organizarlos, mira los periodicos y se dice..."¡Tate! Aqui alguien se esta volviendo a tomar en serio las demostraciones de fuerza y el adiestramiento conjunto"

aqui un enlace del 2021 con el anuncio del ejercicio Orion del que hablamos
https://www.opex360.com/2021/06/26/haute-intensite-la-france-va-renouer-avec-les-grandes-manoeuvres-militaires/
decir que los 2 ultimos CEMA galos (Lecointre y Burkhard) siempre han militado por la "alta intensidad" en paralelo a las operaciones exteriores (OPEX).

[Milites]

¿Cuantos P8 hemos desplazado a la zona? ¿Cuantos P3? ¿Cuantas horas han tenido que volar hasta la zona de ejercicios?

¿""hemos""?

Ninguno. Obviamente.

(Me voy al hilo del Exiliado I a analizar si es mejor 2 plataformas de 25.000 Tn o 3 de 12.000, o si con 24 o 32 Irrenunciables en LHA, LPD, CVN o muelle flotante)

[Franato]

Fijaos... A mi lo que mas me ha llamado la atencion no es tanto este asunto en particular como la profusion de ejercicios internacionales y con muchos medios que hemos tenido casi seguidos. Uno mira el calendario, mira el tiempo que se puede tardar en organizarlos, mira los periodicos y se dice..."¡Tate! Aqui alguien se esta volviendo a tomar en serio las demostraciones de fuerza y el adiestramiento conjunto"

Bueno, es que el Dédalo 23 ha sido el primer despliegue potente y largo -casi tres meses- de la Armada en mucho tiempo, y esperemos que no sea el último, porque como todos sabemos es fundamental para el adiestramiento.

[PelotonRueda]

La defensa que podría tener España con 8, o más, submarinos

Pues por lo que se ve aquí en España los submarinos no deben de meter el miedo a nadie o no son buques a gusto del personal. En su día tuvimos ocho submarinos, que viendo las horas de inmersiones reales que facilitaron hace unas semanas atrás en un enlace de por ahí, nos hace pensar lo nada que son cuatro (los que supuestamente vamos a disponer) para los kilómetros de costa que tenemos y los dos archipiélagos que tenemos, uno en el océano Atlántico y el otro en un mar Mediterráneo.

la que podría liar Argelia a España

Argelia nos la lía sin despeinarse teniendo sus submarinos en Mers El Kébir con media dotación en la tetería cercana al puerto, y protegidos por sus baterías antiaéreas de esas que están sin dejar volar una sola aeronave en tierras ucranianas.

El mero hecho de no detectarlo dice mucho

Eso también habrá que ver si es así o asa, que también entre socios no es bueno sacar el as en la manga de no ser necesario. Las cosas de verdad se dejan cuando el uniforme huele a pólvora.

Aqui alguien se esta volviendo a tomar en serio las demostraciones de fuerza

Esas son las que no vería el Sr. Putin en su día y le dieron pie a hacer lo que hizo en Ucrania.

porque como todos sabemos es fundamental para el adiestramiento.

Y para que algunos piensen que están donde están.

Saludos.