Submarino S-80

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Re: Submarino S-80

Notapor dejece el Mar Ene 31, 2023 1:14 pm

F18 escribió:Esto ya es denunciable por Engaños y Malversación de dinero público, ocultación de la verdad a costa de nuestros Impuestos.

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Re: Submarino S-80

Notapor Milites el Mar Ene 31, 2023 1:30 pm

Urcitano escribió:
Urcitano escribió:
Urcitano escribió:Hoy comiendo con un amigo cartagenero que esta en el arsenal, que conoce como va el tema de la entrega del S80, me comenta que la cosa no va como se espera y que TODO esta PEOR de lo que se pinta. Que hay mucha presión "interna" para sacar adelante el programa, pero que no tienen los resultados esperados.

No digo que esto tenga mucha credibilidad, pero tampoco lo dejaba en saco roto. Le he comentado que sigo en tuiter a gente de la ARMADA que están en el "sarao" y no dan esa impresión, me ha dicho que ellos son militares y que difícilmente ellos digan públicamente algo que pueda comprometer el programa y su carrera.

En fin, un radio-mamparo como otro...pero este desde allí.

Hice ese comentario el 8 de Octubre...parece ser que no me engañaron.

Rescate ese comentario el 13 de Noviembre y vuelve a estar vigente casi en Febrero del 2023. Resulta que no me engañaron mucho.
Con lo bien que estariamos con 4 Scorpene por los S60 y recibiendo ahora 4 Barracuda por los S70.


Y qué plazos realistas se manejan en radio mamparo?
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Re: Submarino S-80

Notapor TEMISTOCLES el Mar Ene 31, 2023 2:28 pm

Creo que observando los comentarios de participantes en este foro, el escepticismo es excesivo; tan sólo un ejemplo: introducid en el buscador los términos "delivery delayed (frigates, submarines, aircraft carrier...). Lo que pretendo decir, respetando las opiniones de quienes sin duda son más sabios que yo, es que en proyectos de semejante envergadura, los retrasos no son infrecuentes.
En lo que sí coincido con mis queridos colegas, es en la opacidad de la que ha hecho gala tanto NAVANTIA como la Armada.
Por lo demás, convencido estoy de que será un magnífico producto.
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Re: Submarino S-80

Notapor Augur el Mar Ene 31, 2023 2:46 pm

Sin una explicación creíble, nadie puede defender ni este programa, ni a Navantia, ni a quien lo supervise en la Armada.

Estos secretismos absurdos sólo van contra ellos, y ni siquiera se dan cuenta...
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Re: Submarino S-80

Notapor Milites el Mar Ene 31, 2023 3:02 pm

Navantia lo dice claramente, unos "pocos meses".

https://www.europapress.es/nacional/not ... 33404.html

Navantia asume un retraso de "pocos meses" en el S-80 por "pequeñas incidencias" en las fases de pruebas


MADRID, 31 Ene. (EUROPA PRESS) - El presidente de Navantia, Ricardo Domínguez, ha explicado este martes que durante el proceso de pruebas al que está siendo sometido el submarino S-80 han ido surgiendo "pequeñas incidencias" que provocarán un retraso en su entrega a la Armada, aunque la demora será de "pocos meses".

Leer más: https://www.europapress.es/nacional/not ... 33404.html

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Re: Submarino S-80

Notapor yasiw el Mar Ene 31, 2023 5:23 pm

Pues se constata oficialmente el retraso, lo que no implica rasgarse las vestiduras (no demasiado, al menos...).
Para exagerar y dramatizar ya están los "amigos" de siempre [emoji6]

Esperemos que se resuelva todo para bien y a no mucho tardar, y que realmente el programa en sí cumpla finalmente los plazos marcados en la última revisión (lo que sería acabar en fecha el S-84, entiendo), como afirma el vicealmirante de la Puente.

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Re: Submarino S-80

Notapor Lobo de Mar el Mar Ene 31, 2023 6:29 pm

En todas las casas cuecen habas y por eso el ministro de Defensa del Reino Unido, Ben Wallace, ha pedido una investigación urgente después de que The Sun revelara que en una inspección de rutina a bordo de uno de los submarinos nucleares británicos con misiles Trident se encontraran evidencias de un trabajo de reparación chapucero. Los trabajadores civiles, y esta vez no eran los de Navantia, del contratista de defensa Babcock, usaron, supuestamente, superpegamento para reparar una serie de cabezas de pernos rotas que se usan para unir las tuberías de enfriamiento en el reactor nuclear del HMS Vanguard, cuando se percataron en dicha inspección... https://www.thesun.co.uk/news/21217944/ ... uper-glue/
Última edición por Lobo de Mar el Mar Ene 31, 2023 6:36 pm, editado 1 vez en total
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Re: Submarino S-80

Notapor F18 el Mar Ene 31, 2023 7:40 pm

Milites escribió:Navantia lo dice claramente, unos "pocos meses".

https://www.europapress.es/nacional/not ... 33404.html

Navantia asume un retraso de "pocos meses" en el S-80 por "pequeñas incidencias" en las fases de pruebas


MADRID, 31 Ene. (EUROPA PRESS) - El presidente de Navantia, Ricardo Domínguez, ha explicado este martes que durante el proceso de pruebas al que está siendo sometido el submarino S-80 han ido surgiendo "pequeñas incidencias" que provocarán un retraso en su entrega a la Armada, aunque la demora será de "pocos meses".

Leer más: https://www.europapress.es/nacional/not ... 33404.html

(c) 2023 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.


Navantia no debe conocer la historia del Pastor y el Lobo. Tantas mentiras ya no son "creíbles" y si dan bastantes náuseas.

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Re: Submarino S-80

Notapor Lazarus el Mar Ene 31, 2023 7:42 pm

Lobo de Mar escribió:En todas las casas cuecen habas y por eso el ministro de Defensa del Reino Unido, Ben Wallace, ha pedido una investigación urgente después de que The Sun revelara que en una inspección de rutina a bordo de uno de los submarinos nucleares británicos con misiles Trident se encontraran evidencias de un trabajo de reparación chapucero. Los trabajadores civiles, y esta vez no eran los de Navantia, del contratista de defensa Babcock, usaron, supuestamente, superpegamento para reparar una serie de cabezas de pernos rotas que se usan para unir las tuberías de enfriamiento en el reactor nuclear del HMS Vanguard, cuando se percataron en dicha inspección... https://www.thesun.co.uk/news/21217944/ ... uper-glue/

Superglue.

Repararon pernos rotos del sistema de refrigeracion del reactor de un submarino nuclear con superglue.

Si señor, si señor, gol de señor. Les nomino al premio OTB (Ole Tus Buebos) a la mejor Ñapa 2023.
Enviado desde mi Nespresso con RistrettoTalk 0.59.1.31415.27alpha
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Re: Submarino S-80

Notapor jupiter el Mar Ene 31, 2023 7:51 pm

Lobo de Mar escribió:En todas las casas cuecen habas y por eso el ministro de Defensa del Reino Unido, Ben Wallace, ha pedido una investigación urgente después de que The Sun revelara que en una inspección de rutina a bordo de uno de los submarinos nucleares británicos con misiles Trident se encontraran evidencias de un trabajo de reparación chapucero. Los trabajadores civiles, y esta vez no eran los de Navantia, del contratista de defensa Babcock, usaron, supuestamente, superpegamento para reparar una serie de cabezas de pernos rotas que se usan para unir las tuberías de enfriamiento en el reactor nuclear del HMS Vanguard, cuando se percataron en dicha inspección... https://www.thesun.co.uk/news/21217944/ ... uper-glue/

No deja de ser curioso que sepamos mas del incidente de ese submarino británico que de cual es realmente el problema que hace que después de casi 20 años dándole martillazos, a día de hoy nadie sepa cuándo será entregado el primer S80 a la Armada.
Creo que todos los que participan en el foro desean que salgan buenos submarinos y que el programa haya servido para ganar el know how necesario para seguir desarrollando submarinos, pero a día de hoy todo parece un enorme despropósito de 4000 millone de €.
Y gran parte de la culpa de esa esa nefasta imagen la tiene Navantia por haber vendido humo y la Armada por comprar ese humo. La opacidad sobre los problemas encontrados a lo largo del programa no ayudan tampoco a mejorar la imagen de los S80.
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Re: Submarino S-80

Notapor Meteco el Mar Ene 31, 2023 8:27 pm

F18 escribió:Esto ya es denunciable por Engaños y Malversación de dinero público, ocultación de la verdad a costa de nuestros Impuestos.

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Pues venga, al juzgado a denunciar en lugar de venir a decirlo en un foro de internet. Si tienes razón, así aprenderán. Si no tienes razón, nos evitamos leer algo sin sentido.
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Re: Submarino S-80

Notapor Meteco el Mar Ene 31, 2023 8:40 pm

Lo que es, es. Ahí tienes bastante razón.

No comparto lo del humo, pero el resto sí.

Creo que, además de venir aquí a soltar un par de exabruptos, sería más interesante analizar la poca información que tenemos e intentar llegar a las conclusiones más acertadas posibles. (Edito para aclarar que lo de los exabruptos no lo digo por ti).

Empiezo yo. Que la ministra vaya a Cartagena a reunirse con la armada y con la dirección de Navantia me hace sospechar que el problema que ha surgido es de esos en los que se pueden echar las culpas unos a otros (como ejemplo podríamos poner el tema de la pintura de las fragatas noruegas). Sin embargo el problema es resoluble porque la señora ministra no va a un sitio a poner orden a un problema sin solución, eso se resuelve de otras maneras, menos expuestas para el cargo público.

Hay un problema de tiempos y de trabajos. La cosa será ardua, con algún sobrecoste y con carga de trabajo añadida, y no poca. Como se quiere entregar lo antes posible, están discutiendo quien paga la fiesta y cuanto se le pide a los trabajadores en horas extra. Los trabajadores han dicho que no, que traigan más gente. Ese es un problema añadido al que ya hay con las modificaciones que hay que hacer para reparar el problema.

Probablemente la visita de la ministra sea positiva porque aunque sea de parte, no deja de ser una figura con "poder", característica que se intenta utilizar en momentos puntuales y que aunque no resuelve mucho (salvo alguna línea roja que establecer o decisión de rascarse el bolsillo que tomar) sí que pone algo de orden liberando tensiones por ambas partes. Si todo sale bien, las conversaciones se retoman de manera mucho más constructiva y con los límites y apoyos mucho más definidos.
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Re: Submarino S-80

Notapor Milites el Mar Ene 31, 2023 8:54 pm

F18 escribió:
Milites escribió:Navantia lo dice claramente, unos "pocos meses".

https://www.europapress.es/nacional/not ... 33404.html

Navantia asume un retraso de "pocos meses" en el S-80 por "pequeñas incidencias" en las fases de pruebas


MADRID, 31 Ene. (EUROPA PRESS) - El presidente de Navantia, Ricardo Domínguez, ha explicado este martes que durante el proceso de pruebas al que está siendo sometido el submarino S-80 han ido surgiendo "pequeñas incidencias" que provocarán un retraso en su entrega a la Armada, aunque la demora será de "pocos meses".

Leer más: https://www.europapress.es/nacional/not ... 33404.html

(c) 2023 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.


Navantia no debe conocer la historia del Pastor y el Lobo. Tantas mentiras ya no son "creíbles" y si dan bastantes náuseas.

Un Saludo


Pocos meses significa que hasta las elecciones silencio.

Por cierto no me ha parecido ver al Jemad, antiguo Ajema, por la reunión enterándose de un aspecto fundamental de su Fuerza Conjunta.
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Re: Submarino S-80

Notapor Milites el Mar Ene 31, 2023 9:59 pm

Lobo de Mar escribió:En todas las casas cuecen habas y por eso el ministro de Defensa del Reino Unido, Ben Wallace, ha pedido una investigación urgente después de que The Sun revelara que en una inspección de rutina a bordo de uno de los submarinos nucleares británicos con misiles Trident se encontraran evidencias de un trabajo de reparación chapucero. Los trabajadores civiles, y esta vez no eran los de Navantia, del contratista de defensa Babcock, usaron, supuestamente, superpegamento para reparar una serie de cabezas de pernos rotas que se usan para unir las tuberías de enfriamiento en el reactor nuclear del HMS Vanguard, cuando se percataron en dicha inspección... https://www.thesun.co.uk/news/21217944/ ... uper-glue/


Vaya, tiramos de “consolador”.

Las Fuerzas Armadas del Reino Unido tiene unas capacidades de guerra submarina formada por un Servicio de Submarinos formado por 10 submarinos nucleares, 4 de ellos balísticos, y casi 4.000 submarinistas más 2500 personas de “engineering” de la Royal Navy.

Además, acaban de recibir su 9 P8, con 1200 personas en los 2 escuadrones más 400 en tierra en las instalaciones. Full capability en agosto del 22.

Recordamos cuando UK perdió la MPA que risas tontas? Pues 10 años después buscando 12 P8 por delante de más Irrenunciables. Incluso hay un documento de la RAF que plantea 16.

Además, de 30 Merlín HM2 ASW con 10 años o menos camino de 44 (cuarenta y cuatro) helicópteros ASW. Recordemos que el FAA de la RN tiene casi 5.000 miembros.

Desde 2010, la guerra submarina de las Fuerzas Armadas de SM han incorporado 9 P8, 5 (cinco) submarinos nucleares, Merlines con Crownsnest.

Ahora podemos consolarnos con loctite, los S70, y los Foxrot.
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Re: Submarino S-80

Notapor Andrés. el Mar Ene 31, 2023 10:14 pm

Milites escribió:Las Fuerzas Armadas del Reino Unido tiene unas capacidades de guerra submarina formada por 10 submarinos nucleares, 4 de ellos balísticos, y casi 4.000 submarinistas (más 2500 personas de “engineering” de la Royal Navy). Acaban de recibir su noveno P8, con 1200 personas en los 2 escuadrones, más 400 en tierra en las instalaciones. Full capability en agosto del 22.

¿Recordamos cuando UK perdió la MPA que risas tontas? 10 años después buscando 12 P8 por delante de más Irrenunciables. Incluso hay un documento de la RAF que plantea 16. Además, de 30 Merlín HM2 ASW con 10 años o menos camino de 44 (cuarenta y cuatro) helicópteros ASW. Recordemos que el FAA de la RN tiene casi 5.000 miembros.

Desde 2010, la guerra submarina de las Fuerzas Armadas de SM han incorporado 9 P8, 5 (cinco) submarinos nucleares, Merlines con Crownsnest. Ahora podemos consolarnos con loctite, los S70, y los Foxrot.

Tampoco era necesario comparar la Armada Española con la Royal Navy.
Andrés.
 

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