Fragatas F-100

[pagano]

Tontería ninguna, otra cosa es que tengamos tantos misiles como para llenar los silos

No me extrañaría que parte de la escala en Rota sea para llenar los silos del MK41 con el estocaje que tienen los americanos en los polvorines de la base (nos devolverían el favor cuando les llenamos las santabárbaras (y no solo las santabárbaras, porque el GOE III se quedó sin visores nocturnos tanto para armamento como para operadores de las SOF) en el 90 durante ESCUDO DEL DESIERTO

[Atticus]

Como que el helicoptero lo normal es recibirlo en vuelo. No hace falta parar en puerto para ello.

Uhmm.... Preguntas... preguntas..... ¿Donde estan los pañoles de los SM2? ¿En Rota? ¿No hay en La Graña? ¿Estarian en Rota por aquello de los americanos?

[racer]

Hola

repito un mensaje que he puesto en otro foro:

Al hilo de todo lo hablado sobre Ucrania, la Juan de Borbón va a ser escolta del Charles de Gaulle en el despliegue de éste en el Mediterráneo ...por tanto, y si este grupo de batalla forma parte de la presión OTAN, sería nuestro tercer buque implicado en este escenario.

en AA ya sabemos cómo está el tema, pero a mi me preocuparía la parte ASW. Esta fragata estaría bien cubierta porque es una flotilla de escolta a un porta con bastantes medios ASW (muchos helos, buenos sonares, algún SSN,etc), pero ¿y la Blas de Lezo? la amenaza aérea en el M. Negro es elevada pero la Blas de Lezo tiene medios probados para defenderse y defender activamente a otros; pero lo que me da más miedo allí es la presencia de SSKs silenciosos rusos...
¿sus medios ASW serían suficientes? el Bravo de la décima no es óptimo, creo, para este escenario...¿ahora sería el momento de activar la MLU de las F100 a tope de ASW? es decir, comunicar al Minisdef "es imprescindible renovar Romeos, Colas Thales...etc"

[elozano]

Como que el helicoptero lo normal es recibirlo en vuelo. No hace falta parar en puerto para ello.

Uhmm.... Preguntas... preguntas..... ¿Donde estan los pañoles de los SM2? ¿En Rota? ¿No hay en La Graña? ¿Estarian en Rota por aquello de los americanos?

Pues los pañoles de SM2 estarán en Ferrol y en Rota pues estarán los SM1 de las F80. Así que allí lo que habrá es americano.Pero también me parece raro ( y rácano ) tener que ir allí a pedir "prestados" unos misiles.Además que cargarlos en un VLS no es un cosa de media hora.

[ManuVaz]

Estamos dando por supuesto que han parado en Rota para cargar SM2, lo mas probable es que carguen combustible y provisiones para la misión cuando vas a abandonar costas españolas. Cargar el buque hasta los topes en Ferrol cuando vas a pasar por delante de Rota antes de coger rumbo a la misión no es muy lógico. Es más económico abastecerse en la ultima base y si hubiera una base a medio camino allí es donde "llenaría el deposito"

[pagano]

Estamos dando por supuesto que han parado en Rota para cargar SM2, lo mas probable es que carguen combustible y provisiones para la misión cuando vas a abandonar costas españolas. Cargar el buque hasta los topes en Ferrol cuando vas a pasar por delante de Rota antes de coger rumbo a la misión no es muy lógico. Es más económico abastecerse en la ultima base y si hubiera una base a medio camino allí es donde "llenaría el deposito"

En Ferrol están los talleres y principales polvorines de SM2 y ESSM como los hay en otro sitio (de la misma manera que había misiles TOW de la IM cuando estaba en servicio en los polvorines de Cartagena, como pude ver hace muchos años en las fichas adosadas a varios de misiles (de combate) ya que nadie deja todos los huevos en el mismo cesto. En cuanto a recargar con el estocaje americano, pura contabilidad: como se ha hecho en múltiples campañas (Balcanes, guerra del Golfo,...), si los aliados los necesitan, te los piden, los cargas en tus sistemas y si lo gastas en combate, pues los pagas.

[ManuVaz]

Esta claro, pero repito que estamos dando por sentado y generando una discusión con la idea de que la escala en Rota es para cargar armamento, tranquilamente puede trstarse de un reaprovisionamiento de viveres y combustible....si yo pagara el fuel no iría desde Ferrol con el deposito lleno.

[pagano]

Esta claro, pero repito que estamos dando por sentado y generando una discusión con la idea de que la escala en Rota es para cargar armamento, tranquilamente puede trstarse de un reaprovisionamiento de viveres y combustible....si yo pagara el fuel no iría desde Ferrol con el deposito lleno.

Es lo lógico que si vas a donde puede montarse un fregao chungo, los militares vayan con la carga de combate completa. Vale, vamos a decirles que haya buen rollito pero como dije antes, si hay una pelea, ¡hasta los mirones se llevan hostias! y por tanto hay que ir preparados por si las moscas

[Atticus]

Estamos dando por supuesto que han parado en Rota para cargar SM2, lo mas probable es que carguen combustible y provisiones para la misión cuando vas a abandonar costas españolas. Cargar el buque hasta los topes en Ferrol cuando vas a pasar por delante de Rota antes de coger rumbo a la misión no es muy lógico. Es más económico abastecerse en la ultima base y si hubiera una base a medio camino allí es donde "llenaría el deposito"

Hombre... Que Rota no esta en Haiti, que esta a apenas dieciseis horas de navegacion de Ferrol. Parar por dieciseis horas de ahorro no tiene sentido, te gastas eso en el tiempo que pierdes en puerto. Ahi han ido a cargar otras cosas. Y lo unico que me sale.... son "esas cosas", Entre las que no se encuentran unos viveres y combustibles triviales de incorporar en Ferroliño. Y que a lo mejor no son misiles, que pueden ser tambien torpedos ligeros para el helo, cuidado. Pero parar horas para petrolear y cargar viveres no tendria sentido. Si eso interesara, se haria en una base aliada mucho mas adelante en el trayecto. Por dieciseis horas de fuel y un desayuno no ganas nada.

[ManuVaz]

Estamos dando por supuesto que han parado en Rota para cargar SM2, lo mas probable es que carguen combustible y provisiones para la misión cuando vas a abandonar costas españolas. Cargar el buque hasta los topes en Ferrol cuando vas a pasar por delante de Rota antes de coger rumbo a la misión no es muy lógico. Es más económico abastecerse en la ultima base y si hubiera una base a medio camino allí es donde "llenaría el deposito"

Hombre... Que Rota no esta en Haiti, que esta a apenas dieciseis horas de navegacion de Ferrol. Parar por dieciseis horas de ahorro no tiene sentido, te gastas eso en el tiempo que pierdes en puerto. Ahi han ido a cargar otras cosas. Y lo unico que me sale.... son "esas cosas", Entre las que no se encuentran unos viveres y combustibles triviales de incorporar en Ferroliño. Y que a lo mejor no son misiles, que pueden ser tambien torpedos ligeros para el helo, cuidado. Pero parar horas para petrolear y cargar viveres no tendria sentido. Si eso interesara, se haria en una base aliada mucho mas adelante en el trayecto. Por dieciseis horas de fuel y un desayuno no ganas nada.

Ok, sí, eso lo veo mas plausible, creo que en Ferrol no hay soporte para el helo. No creo que la Fragata necesite cargar armamento en Rota, ni que sea necesaria la ayuda USA para UNA fragata, pero el tema del helo no lo habia pensado. La 10° escuadrilla está en Rota. Motivo mas que posible de la escala en Rota.

[Lepanto]

Es que los helos de la 31 escuadrilla, se cargan en Rota si se navega al sur de Finisterre, en caso contrario suben ellos y ya salen de Ferrol.

[Atticus]

Pero que los helos llegan en vuelo. No se montan con una grua. Lo normal es que cuando la fragata pase por las cercanias se acerque el helo con el trozo de vuelo dentro. Ahora bien, si te han pillado un poco con las bragas al aire y no disponias en Ferrol de todo lo necesario para su operacion por lo que sea (desde utilleria hasta esos famosos torpedos) igual ya si que tienes que parar. Tampoco hay que mesarse los cabellos. Estando la base de helicopteros en el sur, en Ferrol habra una cantidad de insumos solo necesaria para lo poco que se pueda necesitar puntualmente. Si resultara que se han gastado hace poco en alguna maniobra o despliegue y no ha dado tiempo a sustituirlos por la premura de esta partida (que se ha adelantado sobre los calendarios), pues es logico lo que ha pasado. O podria serlo.

[pagano]

Ok, sí, eso lo veo mas plausible, creo que en Ferrol no hay soporte para el helo. No creo que la Fragata necesite cargar armamento en Rota, ni que sea necesaria la ayuda USA para UNA fragata, pero el tema del helo no lo habia pensado. La 10° escuadrilla está en Rota. Motivo mas que posible de la escala en Rota.

Con los números de pepinacos comprados por la Armada, tienes que desnudar a 4 santos (las 4 fragatas restantes) y además tienes que arramblar con todas las existencias de la sastrería (polvorines propios) para medio vestir al otro santo. Es por tanto necesario acudir a los polvorines americanos para garantizar esa dotación de combate tanto de esa fragata como para las demás y además mantener reservas de guerra

[Urcitano]

Pero que los helos llegan en vuelo. No se montan con una grua. Lo normal es que cuando la fragata pase por las cercanias se acerque el helo con el trozo de vuelo dentro.

Eso es bastante discutible. Es cierto que los helos pueden llegar en vuelo, de hecho seguramente el que lleve la Blas de Lezo embarcara por sus medios, pero NO ASI TODO EL MATERIAL NECESARIO para la UNAEMB, (repuestos, utillaje, material, liquidos (aceites e hidraulicos...)) y sus mantenedores. Una UNAEMB con un helo suele llevar unos 12 miembros entre pilotos, dotaciones de vuelo y los "mantenedores" (avionicos, motores, armeros...), que puede variar según la rotación de la singladura y al que además hay que añadir el equipaje de esa escuadrilla.
Meter TODO ESO en vuelo, supone "unos cuantos vuelos logísticos del helo", que además no se caracteriza por el gran espacio de su cabina.
Teniendo en cuenta que la Blas de Lezo ha tenido que adelantar su salida, es posible que haya pillado algo "en bragas" a la FLOAN para embarcar al helo y sea mas cómodo embarcar todo el material en puerto. Y además se aprovecha para embarcar al EOS su material y equipaje.
Si la NAVY ha dejado misiles para llenar los silos de la Blas de Lezo son especulaciones. Estos días se han podido ver fotos de la fragata (en tuiter) en el puerto de Rota (hechas desde fuera de la base) y no se veía movimiento en la zona de proa cargando nada.

[Milites]

Si la fragata tiene previsto en su plan de misión la capacidad de lanzar misiles, en teoría el CEVACO debe certificar la preparacion

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