Armada de Australia y Nueva Zelanda

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor grial73 el Mié Sep 22, 2021 10:48 am

max escribió:6000 millones de dolares australianos para modernizar los 6 Collins.............joer, a precio de nuevo, y eso para esperar la construccion de SNA en Australia que nunca llegara.
No sé si en una competicion de mala gestion en proyectos de defensa Australia no ganaria de calle. 8)
http://www.opex360.com/2021/09/20/laustralie-pourrait-louer-un-sous-marin-nucleaire-dattaque-aupres-de-la-grande-bretagne-ou-des-etats-unis/


Nunca creí poder decirlo, pero los gestores del programa S-80 son Steve Jobs en comparación con estos tipos.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Atticus el Mié Sep 22, 2021 10:51 am

el proyecto Attack acabe en la India


Serian los unicos con la cabeza amueblada de tal manera que ese programa les pareciera asumible. Mucho me temo que el proyecto Attack "se fermè". Porque tampoco nos vamos a engañar, era un proyecto bastante locuelo. A lo mejor Francia deberia plantearse este segmento submarino de otra manera porque, las cosas como son, su comportamiento en el programa con Australia tampoco es que haya sido modelico. Eso que no se nos olvide. Aunque ni de lejos justifique las formas de la puñalada trapera australiana los "fransuas" tambien han tenido lo suyo.

Del articulo citado antes es importante este parrafo:

All because Morrison wanted to deliver a huge political agenda shift back in Australia where he is now lagging badly in the polls because of his other major botch job: vaccines, quarantine and the pandemic.
(https://www.theguardian.com/commentisfr ... -australia)

O sea, que tampoco es descartable que donde dijeron "diego" despues de decir "digo", digan ahora "dubidubidu" si hay un cambio de gobierno, y que una de las principales motivaciones de este bandazo es el sacarse una foto de dirigente mundial del universo. No se si la jugada ha salido como Morrison queria. Personalmente estoy muy preocupado de la deriva "imbeciloide" que estan tomando las tendencias conservadoras de la anglosfera. Primero fue el Trump, que si llega a ser Nigeriano en vez de useño.... Y ahora es este Morrison. Lo que no se le puede negar es que si hace dos semanas no le conocia ni Dios en el mundo, ahora demasiada gente le tiene tomada la matricula. Quizas, otra vez, no como queria Morrison.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor grial73 el Mié Sep 22, 2021 10:54 am


Habria que mirar cual es la oferta de NG en el actual proyecto de mercado. No se sabe mucha cosa, salvo que algunas elementos tecnicos del Attack podrian estar incluidados. No obstante, la manera de proceder de Naval Group es màs de subir la escalera poco poco, como en Brasil donde el futuro sub atomico es una extrapolacion, en màs grande, del Escorpene brasileño; Sobretodo porque asi el "cliente" tiene ya un dominio en muchas partes del sub, incluso con proveedores nativos. Un Attack es como partir de cero, que era uno, tal vez el mayor, de los problemas del proyecto australiano.


Con la India se partiría de una base diferente, ya tienen experiencia operando submarinos nucleares balísticos (INS Arihant).

Pero tampoco nos flipemos, estamos hablando de unos tíos que se les olvida cerrar la escotilla cuando hacen inmersión.
:c2
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor JotaM 31 el Mié Sep 22, 2021 11:19 am

Toques de campana del lado USA
Max Bergmann is a senior fellow at the Center for American Progress. From 2011 to 2017, he served as a senior advisor and member of the Policy Planning Staff at the Department of State, where he focused on political-military affairs.

https://warontherocks.com/2021/09/the-biden-administration-needs-to-act-fast-to-reset-relations-with-france/
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor JotaM 31 el Mié Sep 22, 2021 11:23 am

Atticus escribió:
el proyecto Attack acabe en la India


Serian los unicos con la cabeza amueblada de tal manera que ese programa les pareciera asumible. Mucho me temo que el proyecto Attack "se fermè". Porque tampoco nos vamos a engañar, era un proyecto bastante locuelo. A lo mejor Francia deberia plantearse este segmento submarino de otra manera porque, las cosas como son, su comportamiento en el programa con Australia tampoco es que haya sido modelico. Eso que no se nos olvide. Aunque ni de lejos justifique las formas de la puñalada trapera australiana los "fransuas" tambien han tenido lo suyo.


Y esta opinion esta basada en datos concretos?
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor grial73 el Mié Sep 22, 2021 12:04 pm

JotaM 31 escribió:Toques de campana del lado USA
Max Bergmann is a senior fellow at the Center for American Progress. From 2011 to 2017, he served as a senior advisor and member of the Policy Planning Staff at the Department of State, where he focused on political-military affairs.

https://warontherocks.com/2021/09/the-biden-administration-needs-to-act-fast-to-reset-relations-with-france/


Lo dicho, se abren decenas de frentes ahora en esta 'guerra' USA-Francia
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor JotaM 31 el Mié Sep 22, 2021 12:22 pm

grial73 escribió:
JotaM 31 escribió:Toques de campana del lado USA
Max Bergmann is a senior fellow at the Center for American Progress. From 2011 to 2017, he served as a senior advisor and member of the Policy Planning Staff at the Department of State, where he focused on political-military affairs.

https://warontherocks.com/2021/09/the-biden-administration-needs-to-act-fast-to-reset-relations-with-france/


Lo dicho, se abren decenas de frentes ahora en esta 'guerra' USA-Francia


Exactamente, y eso que ni siquiera habla del consejo de seguridad, donde Francia tiene voto de bloqueo
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor grial73 el Mié Sep 22, 2021 12:48 pm

JotaM 31 escribió:
grial73 escribió:
JotaM 31 escribió:Toques de campana del lado USA
Max Bergmann is a senior fellow at the Center for American Progress. From 2011 to 2017, he served as a senior advisor and member of the Policy Planning Staff at the Department of State, where he focused on political-military affairs.

https://warontherocks.com/2021/09/the-biden-administration-needs-to-act-fast-to-reset-relations-with-france/


Lo dicho, se abren decenas de frentes ahora en esta 'guerra' USA-Francia


Exactamente, y eso que ni siquiera habla del consejo de seguridad, donde Francia tiene voto de bloqueo



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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor bandua el Mié Sep 22, 2021 2:21 pm

grial73 escribió:
Lo que puede pasar es que clientes de NG digan : oiga nosotros tambien queremos propulsion nuclear. Tal vez India, que ya tiene subs atomicos (alquilados a Rusia) y ademas tiene una industria nuclear. La verdad es que no se como puede reaccionar Francia en este caso, un forma de colaboracion modelo Brasil? La empresa NG ahora mismo està metida en la (nueva) oferta de los P75(i); una oferta nuclear solo se podria hacer con permiso del gobierno francés, incluso con un reactor indio seria un acuerdo de gobierno a gobierno.


Eso es lo que estamos empezando a ver todos, que el proyecto Attack acabe en la India.

Yo creo que ahí hay más deseo francés que realidad, pero es innegable que para India comprar los ssn franceses es una opción interesante y seguramente para los franceses potencialmente más interesante que el programa australiano. Luego hay que meterlo en presupuesto y ahí se acaban las ilusiones...
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Orel el Mié Sep 22, 2021 3:47 pm

De obligada lectura los 2 mensajes que ha puesto Lepanto en el tema de geopolítica del subforo defensa.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor grial73 el Mié Sep 22, 2021 4:19 pm

bandua escribió:
grial73 escribió:
Lo que puede pasar es que clientes de NG digan : oiga nosotros tambien queremos propulsion nuclear. Tal vez India, que ya tiene subs atomicos (alquilados a Rusia) y ademas tiene una industria nuclear. La verdad es que no se como puede reaccionar Francia en este caso, un forma de colaboracion modelo Brasil? La empresa NG ahora mismo està metida en la (nueva) oferta de los P75(i); una oferta nuclear solo se podria hacer con permiso del gobierno francés, incluso con un reactor indio seria un acuerdo de gobierno a gobierno.


Eso es lo que estamos empezando a ver todos, que el proyecto Attack acabe en la India.

Yo creo que ahí hay más deseo francés que realidad, pero es innegable que para India comprar los ssn franceses es una opción interesante y seguramente para los franceses potencialmente más interesante que el programa australiano. Luego hay que meterlo en presupuesto y ahí se acaban las ilusiones...


Luego hay que ver los inacabables procesos de licitación de la India, que pueden durar décadas...
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor JotaM 31 el Mié Sep 22, 2021 5:07 pm

bandua escribió:Eso es lo que estamos empezando a ver todos, que el proyecto Attack acabe en la India.


Yo creo que ahí hay más deseo francés que realidad, pero es innegable que para India comprar los ssn franceses es una opción interesante y seguramente para los franceses potencialmente más interesante que el programa australiano. Luego hay que meterlo en presupuesto y ahí se acaban las ilusiones...[/quote]

No creo que Francia esté deseando vender propulsion nuclear a India... Ye he dicho que los reactores son los mismos que equipan sus submarinos estrategicos SSBN , con eso no se juega.
Ademàs nadie lo hace, los submarinos indios alquilados estàn controlados por los rusos.

Sea cual fuere, sin duda casualidad, el submarino nuclear Amethyte en visita a la base de Norfolk... :mrgreen:
http://navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/september/10719-french-submarine-amethyste-visits-us-norfolk-naval-base.html
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor max el Mié Sep 22, 2021 7:25 pm

se van conociendo los detalles de la "jugarreta" algunos casi divertidos :lol:
recordemos que el contrato fué suscrito por el antecesor de Morrison. Este desde febrero del 2020 ya tenia claro que queria el paraguas USA y le pidio a Boris de hacer de intermediario, por aquel entonces lo de los submarinos no entraba en cuenta. Eran 7 las personas que "sabian". Los USA dijeron que el precio a pagar seria (oh sorpresa!) comprarles muuuucho armamento (de ahi salio lo de los submarinos, los helicopteros Apache, las fragatas etc)
El trato se cerro durante la ultima cumbre del G7 en junio del 2021, en la que Biden abrazaba a Macron diciendo lo que le amaba :lol: mientras por detras se reunia con Morrison y Boris.
Como curiosidad en junio Morrison visito Paris declarando ante la prensa que todo iba bien en el contrato por los Barracuda.
Y lo mas chistoso, el mismo dia de la conferencia de creacion del AUKUS, el ministerio de la defensa australiano envio un correo a Francia indicando que estaban listos para firmar el contrato para la siguiente fase del proyecto. 8)
Ya no es la perfida Albion, sino la perfida anglosfera.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ruso el Mié Sep 22, 2021 7:52 pm

Mejor guion que Falcon Crest. :a5
...que parezca un accidente...
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor grial73 el Mié Sep 22, 2021 9:02 pm

max escribió:se van conociendo los detalles de la "jugarreta" algunos casi divertidos :lol:
recordemos que el contrato fué suscrito por el antecesor de Morrison. Este desde febrero del 2020 ya tenia claro que queria el paraguas USA y le pidio a Boris de hacer de intermediario, por aquel entonces lo de los submarinos no entraba en cuenta. Eran 7 las personas que "sabian". Los USA dijeron que el precio a pagar seria (oh sorpresa!) comprarles muuuucho armamento (de ahi salio lo de los submarinos, los helicopteros Apache, las fragatas etc)
El trato se cerro durante la ultima cumbre del G7 en junio del 2021, en la que Biden abrazaba a Macron diciendo lo que le amaba :lol: mientras por detras se reunia con Morrison y Boris.
Como curiosidad en junio Morrison visito Paris declarando ante la prensa que todo iba bien en el contrato por los Barracuda.
Y lo mas chistoso, el mismo dia de la conferencia de creacion del AUKUS, el ministerio de la defensa australiano envio un correo a Francia indicando que estaban listos para firmar el contrato para la siguiente fase del proyecto. 8)
Ya no es la perfida Albion, sino la perfida anglosfera.


Todo esto no tiene desperdicio. Será la nueva guerra de los cien años.
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