Infanteria de Marina y medios anfibios

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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor charoska el Dom Jul 19, 2020 11:38 am

Al ET no le sobra ningun Centauro.

Ojo que el Dragon no flota
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor evol el Dom Jul 19, 2020 12:10 pm

charoska escribió:Al ET no le sobra ningun Centauro.

Ojo que el Dragon no flota


Ya, ¿y los M-60 si?....imagino que la doctrina de uso seria la misma,¿no?
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Dom Jul 19, 2020 1:18 pm

charoska escribió:Al ET no le sobra ningun Centauro.

Ojo que el Dragon no flota
Me pregunto por el futuro de los Centauro cuando lleguen los 8x8 de caballeria.

Esta claro que la IM debe buscarse la vida... como el ET.

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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor bandua el Dom Jul 19, 2020 2:17 pm

KINTA escribió:A mi me gustaría que la brigada de infantería de marina, tuviese un grupo de caballería, en vez de esa sección de reconocimiento con 4 pirañas de 30mm.
Los VCR de 105, no creo que puedan asumir las misiones de un viejo M60.
Pero sí misiones de exploración Armada y apoyo de fuegos.
Aumentaría los pirañas de 30 mm. Para tener un grupo de caballería ligera con 2 escuadrones.
Puede estar en un regimiento junto a las otras compañías con piraña III

Los vehículos anfibios de cadenas no los compraba, y gastaría ese dinero en lanchas del tipo CB90.
Acercarse a la costa a 5 millas, par ena largar ese tipo de anfibios es una locura.
Con esas lanchas y helicópteros haces los primeros desembarcos desde muchas millas mar adentro.
Cuándo se consolide la playa, desembarcamos el material más pesado.

El problema es que para consolidar la playa tienes que ponerte millas tierra adentro bien rápido, y ahí los anfibios de cadenas pueden ir bien, mejor que lanchas de cualquier tipo. Pasar de anfibios de cadenas a lanchas CB90 es un cambio doctrinal importante y honestamente no creo que nos sean demasiado útiles en nuestro entorno. Alguna podría venir bien en ciertos contextos, pero yo no las veo en el contexto de un desembarco de la infantería de marina. salvo para objetivos secundarios próximos a la costa, pero hay alternativas (Semirrigidas, los propios lanchones de desembarco, helicópteros..). Para desembarcar y avanzar rapidamente hacia objetivos tierra adentro, no hay tantas, y muy pocas que no requieran LCM.
Tal y como yo veo, aseguras la playa con tropas que llegan en helicóptero, o incluso aerotransportadas, luego desembarcas todo lo que puedas lo más rápido posible y ahí las LCM son limitadas por número así que la posibilidad de que parte de tus blindados y transportes de tropas no las necesiten hay que aprovecharlas, a partir de ahí, tienes que avanzar tierra adentro para asegurar la zona de desembarco y para controlar lo más rapidamente las infraestructuras que te permitan meter al EdT rápido, por tanto es crucial disponer de estos medios que te puedan garantizar suprimir focos de resistencia, a cierta distancia del lugar de desembarco.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Vorlon el Dom Jul 19, 2020 3:40 pm

Quizás el cuerpo de infantería de marina ni puede ni necesita carros, ni artillería. El ET se lo puede proporcionar.

Un cuerpo mas ligero especialista en raids aeronavales.

Lo de invadir, casi que lo dejamos para sanxenxo o benidorm.

Saludos
Lo que le pasa al país es que la solución esta en manos del problema.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Bruno Amstel el Dom Jul 19, 2020 8:48 pm

charoska escribió:Al ET no le sobra ningun Centauro.

Ojo que el Dragon no flota


Tampoco el M-60, ni el Piranha III Lance...no parece ser requisito para la IM en este caso.
Si no va a sobrar ningún Centauro, eso significa que ya se sabe como van a quedar las orgánicas de caballería con la próxima reorganización ?
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor bandua el Dom Jul 19, 2020 9:53 pm

Vorlon escribió:Quizás el cuerpo de infantería de marina ni puede ni necesita carros, ni artillería. El ET se lo puede proporcionar.

Un cuerpo mas ligero especialista en raids aeronavales.

Lo de invadir, casi que lo dejamos para sanxenxo o benidorm.

Saludos

con un par de zodiacs y helos apañan muchos países, no sería un drama, pero para mí tiene sentido tener un componente anfibio importante, ya lo comenté en su momento si depende de la Marina o del ejército me da bastante igual, pero entiendo que se mantenga en la marina por tradición y quizás también porque creo que sería algo mejor para coordinar esfuerzos con la flota llegado el momento.
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Lun Jul 20, 2020 5:17 pm

Vorlon escribió:Quizás el cuerpo de infantería de marina ni puede ni necesita carros, ni artillería. El ET se lo puede proporcionar.

Un cuerpo mas ligero especialista en raids aeronavales.

Lo de invadir, casi que lo dejamos para sanxenxo o benidorm.

Saludos
Raids aeronavales: Commando.

Escuche hace unos meses un podcast que entrevistaba a un ex de IM, y decía que en las maniobras, después de ellos, los mejores eran los Royal Marines, y los holandeses. Y con los que sentía más identificación, no se como decirlo, táctica, funcional. De los americanos decía que es otra cosa muy diferente. Es un ejército completo con muchos roles.

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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Orel el Mar Jul 21, 2020 3:41 pm

Escuche hace unos meses un podcast que entrevistaba a un ex de IM

¿Enlace?
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Milites el Mar Jul 21, 2020 4:49 pm

Orel escribió:
Escuche hace unos meses un podcast que entrevistaba a un ex de IM

¿Enlace?
NdG #81 MdUv Infantería de Marina Española 1996 http://www.ivoox.com/47481580

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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Orel el Vie Jul 24, 2020 11:10 am

El Ejército de Tierra español cede temporalmente a la Armada española 6 obuses M-109A5 ATP:
https://www.defensa.com/espana/ejercito ... p-m-109-a5
https://www.infodefensa.com/es/2020/07/ ... buses.html
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor Roger el Sab Ago 01, 2020 9:06 pm

un AAV se hunde durante unas maniobras en el sur de California, el tanque volvía al buque USS Somerset tras un entrenamiento en la isla de San Clemente
https://www.nbcsandiego.com/news/local/ ... p/2376164/

hay 9 muertos, incluidos los desaparecidos, hay un amplio despliegue de medios para intentar localizar el tanque hundido a 600 pies de profundidad
https://news.usni.org/2020/07/31/navy-u ... aav-mishap

los Marines suspenden todas las operaciones con los AAV mientras se inspeccionan todos estos vehículos
"las victorias tienen más de cien padres, pero las derrotas son siempre huérfanas"
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor PelotonRueda el Dom Ago 02, 2020 11:41 am

Roger escribió:hay 9 muertos, incluidos los desaparecidos, hay un amplio despliegue de medios para intentar localizar el tanque hundido a 600 pies de profundidad

La verdad, cuando veo las condiciones en las que se embarcan los infantes de marina en esos vehículos (AAV), cargados de equipos, armamento, munición, etc, y te pones a pensar en las posibilidad reales que tienen de evacuar con seguridad ese anfibio en caso de hundimiento, se te ponen los pelos de punta :a4 :a7 .

Aparte de ir los soldados sobrecargados, apretujados, con las escotillas cerradas, le añades que tienen que salir debidamente ordenados, mantener la respiración, saber orientarse bajo el agua, tener sangre fría, rapidez en la ejecución, etc (que fácil es la teoría), para que tengan una mínima oportunidad de sobrevivir al siniestro. Yo le añadiría un equipo de dotación obligatoria en el transporte (mini botella de buceo) para que en esos momentos decisivos tuvieran más tiempo de estar sumergidos, y así aumentar las posibilidades de supervivencia.

https://www.expansion.com/fueradeserie/cuerpo/2017/06/21/5948ddf8ca4741a11c8b4577.html

Lo que no es de recibo, es que cada vez que un vehículo cae al agua se produzcan estas muertes, y más aún cuando el transporte se lanza voluntariamente y es su función primordial ¿ Para que se le proporciona un chaleco salvavidas al militar, si la muerte se produce por confinamiento, y por exceso de tiempo sumergido antes de poder desbloquear los cierres de escotillas ?

¡ DEP soldados !
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor charoska el Dom Ago 02, 2020 7:40 pm

Milites escribió:
charoska escribió:Al ET no le sobra ningun Centauro.

Ojo que el Dragon no flota
Me pregunto por el futuro de los Centauro cuando lleguen los 8x8 de caballeria.

Esta claro que la IM debe buscarse la vida... como el ET.

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Los VCR 8x8 sustituyen a los VEC. Convivirán con el Centauro
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Re: Infanteria de Marina y medios anfibios

Notapor bandua el Lun Ago 03, 2020 10:12 am

Roger escribió:un AAV se hunde durante unas maniobras en el sur de California, el tanque volvía al buque USS Somerset tras un entrenamiento en la isla de San Clemente
https://www.nbcsandiego.com/news/local/ ... p/2376164/

hay 9 muertos, incluidos los desaparecidos, hay un amplio despliegue de medios para intentar localizar el tanque hundido a 600 pies de profundidad
https://news.usni.org/2020/07/31/navy-u ... aav-mishap

los Marines suspenden todas las operaciones con los AAV mientras se inspeccionan todos estos vehículos

Es que kos márgenes con que operan son ridiculos y luego no hay forma de salir. Si abres las escotilla el agua entra y te impide salir y para cuando deje de entrar igual estás ya 50 m bajo la superficie.
No es la primera vez que pasa, me sigue sorprendiendo que no tengan un sistema de flotadores para mantenerlos cerca de la superficie y facilitar la evacuación.
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