Submarino S-80

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Re: Submarino S-80

Notapor ruso el Sab Mar 21, 2020 5:09 pm

¿Las citas bíblicas son algún tipo de síntoma de coronavirus?
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Re: Submarino S-80

Notapor dacer el Sab Mar 21, 2020 6:12 pm

ruso escribió:¿Las citas bíblicas son algún tipo de síntoma de coronavirus?


Mientras no hablen en latín no te asustes.
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Re: Submarino S-80

Notapor charoska el Dom Mar 22, 2020 12:05 pm

Peus meus stetic in directo

In dubio pro reo

Excusatio non perita acusatio manifesta

Tánde quantum Caterina abusatio patentia nostra
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Submarino S-80

Notapor ruso el Dom Mar 22, 2020 12:13 pm

Como el cura de Top Secret. :a5


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Re: Submarino S-80

Notapor Orel el Mié Mar 25, 2020 12:00 pm

Vídeo del AIP del S-80:
https://youtu.be/aGLQbe1Grww




Saludos
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Re: Submarino S-80

Notapor evol el Mié Mar 25, 2020 1:51 pm

Muy interesante, parece que está muy definido, supongo que el hecho de no implementarlo en las primeras unidades será por asegurarse en tierra que la eficiencia es la correcta.... :roll:
Impresión de modelos 3D militares españoles a escala, desde 1/220 a 1/72
http://evolde.blogspot.com.es/
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Re: Submarino S-80

Notapor Roberto Montesa el Mié Mar 25, 2020 4:17 pm

evol escribió:Muy interesante, parece que está muy definido, supongo que el hecho de no implementarlo en las primeras unidades será por asegurarse en tierra que la eficiencia es la correcta.... :roll:


Parece que esta vez no eran cantos de sirena.... lo que no se es como creimos tantas mentiras optimistas en el pasado cuando no habia ni CDR firmado.
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Re: Submarino S-80

Notapor Vorlon el Mié Mar 25, 2020 6:57 pm

Y a toro pasado igualmente, no habría sido más inteligente, construir cuatro Scorpene y en programa aparte el modulo AIP.
Con vista a su modernización o una segunda unidad.

Lástima que la nueva realidad nacional no ya mundial, se va a llevar al traste muchos programas.

saludos
Lo que le pasa al país es que la solución esta en manos del problema.
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Re: Submarino S-80

Notapor Silver Surfer el Mié Mar 25, 2020 7:49 pm

Incluso países como Corea del Sur con un amplio conocimiento en construcción naval confían en un socio industrial con un sólido "know-how" para iniciar las industrias locales en este tipo de arte. Ahora, después de una curva de aprendizaje lógica, exportan submarinos a Indonesia. De igual manera Turquia, despues de aprender de los meister alemanes, estan exportando sistemas navales submarinos a Indonesia y Pakistan.

El diseño Scorpene esta listo para ser adoptado con el AIP MESMA. Un sistema bien probado e incluso instalado en la clase Agosta de la Armada de Pakistán, la misma clase en uso por la Armada.

Definitivamente no es el rendimiento y la indeendencia estrategica que estaba buscando la Armada después de estar un poco borracha con los resultados estelares de la clase Álvaro de Bazán. Pero construir submarinos es más parecido a construir aeronaves por su gran complejidad. Como cliente de lanzamiento, para el Scorpene, algo que los franceses probablemente dieron por sentado, esto podría haber servido como plataforma para la evolución de un submarino de banco de pruebas con elementos nacionales sin comprometerse excesivamente como con un diseño de hoja en blanco y su socio industrial desaparecido en un amargo divorcio.

"Quien se atreve gana" pero también "quien osa paga". Es una cuestión de análisis de riesgos sobrio.
My name was Norrin Radd.
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Re: Submarino S-80

Notapor rubin75 el Jue Mar 26, 2020 11:52 am

Vorlon. Eran otros tiempos. Lo de las Fragatas F-100 salió muy bien. La Armada quería
unas capacidades oceánicas mejoradas. Más grande y más millas.
Los estudios en tecnología anaeróbia, AIP, eran muy prometedores, creo.

Como no podíamos optar por razones políticas a la propulsión nuclear.
Se optó por el S80.
Sí, hubera sido prudente fabricar 4 Scorpene y luego hacer una variante
mayor junto a DCNS con un AIP. Pero tenemos el sesgo del toro pasado.

La aventura ha costado muy cara, pero quizás tengamos unos buenos
submarinos. Lo que pasa es que vamos a tener muy pocos. Con los
colmillos limados por la aparente falta de vector de ataque a tierra
contundente, léase pepinos de 500 a 900 kilómetros de alcance
capaces de atacar centros sensibles del enemigo. Con las bondades
del jarabe de la disuasión que ello comporta.
Necesitamos de 8 a 10 submarinos para ser creíbles en la negación del
mar al enemigo.

Perdonad por las sandeces que cuento, pues soy un aficionado.
No temáis a corregidme si me equivoco. Pero hacedlo con
cariño. :c6
Lo que quiero, siempre lo digo, es aprender por encima de
todo.
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Re: Submarino S-80

Notapor Francisco Pizarro el Jue Mar 26, 2020 2:06 pm

Ocho o diez submarinos... ojalá, pero no creo que pasemos de los cuatro previstos.
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Re: Submarino S-80

Notapor bandua el Jue Mar 26, 2020 2:42 pm

yo de momento he visto un render, sabeis que soy muy fan de tener autonomía industrial y tecnológica, pero cuando va arrastrando problemas, los arrastra de fase en fase y a cada hito se llega vendiendo la moto, soy el primero en defender que la apuesta está hecha y ahí que comérsela hasta el final y a poco bueno que salga apostar por no quedarse en los 4 iniciales, dicho esto, lamentablemente este programa solo será creíble cuando esté en el agua y demostrando capacidades.
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Re: Submarino S-80

Notapor dacer el Jue Mar 26, 2020 2:52 pm

Espero que sean 6, que inicialmente estaban previstos ampliar esos 2. Pero me temo que esos 2 serían a costa de no meter AIP en S81 y S82. Lo ideal sería la serie S90, que aunque se demore un poco le de tiempo a meter AIP en todos los S80 y los nuevos S90 vengan con mejores baterías y mayores capacidades que estamos viendo en subs como los italianos. Además los S90 serián seguramente más de 2, con suerte 4.

Es soñar
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Re: Submarino S-80

Notapor Tercio norte el Jue Mar 26, 2020 6:35 pm

Lo suyo es hacer 2 series (s80 - s90) si vas a proyectar un sub cada 40 años siempre tendrás ingenieros novatos para el diseño, los ingenieros noveles de 30-35 son los jefes de proyecto 20 años después con 50-55 años y otros jóvenes al lado que les irán tomando el relevo. En 35-40 años solo tendrás los ingenieros de las carenas.

Dicho esto, 8 sub, 4 s80 y 4 s90, ahora apostaría por una evolución del s80 para esos posibles s90, mejorar el aip, lo ultimo que se pueda meter en electrónica, sónares etc, y un sección más con par de tambores vls para misiles de crucero, capacidad para 12 en total.

Esto es lo que creo que debería ser, muy por encima del ala embarcada como prioridad, deberíamos ocuparnos más de nuestras necesidades y menos de lo que se espera de nosotros desde fuera. Y el tema de intentar ser la policía del mundo y los buenos samaritanos pacificadores para el que le interese, a lo nuestro, Mediterráneo y sahel.
si vis pacem para bellum
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Re: Submarino S-80

Notapor Milites el Jue Mar 26, 2020 8:13 pm

Lepanto escribió:Si que lo tiene, fue un gran aprendiz, y para muestra el scorpene que ya fue real de tu a tu (60/40), no solo apretar tornillos, también I+D+I hay un dicho que dice pasos cortos y asentados, que se puede aplicar aquí, nuestro S-80 un scorpene al 10/90 y después el gran paso solo el S90.
Muy de acuerdo.

Y hace años que ya había datos para tomar decisiones, entendiendo que el proyecto lo puedes empezar.
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