VCI/C Pizarro

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Azael el Lun Abr 19, 2021 4:23 pm

Vorlon escribió:Mirando pesos, retirando la torre a los VCPC , se ahorraría sobre unas 3 toneladas . Suficiente para elevar la zona de trabajo y equipar más blindaje y una RWS de 1270mm, sin necesidad de aumentar la potencia del motor.

saludos


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En teoría (creo), la versión de Puesto de Control carece de una torreta de 3 toneladas.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Vorlon el Lun Abr 19, 2021 6:16 pm

En teoría no, el VCPC tiene una torre que carece de cañon,solo la ametralladora coaxial para autodefensa( absurdo porque te obliga a girar toda la torre), por los datos que he encontrado, esta en orden de combate, cañón y munición son 3,7 toneladas.

Ese esquema es un sueño húmedo de antaño. :a4

saludos
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor ruso el Lun Abr 19, 2021 6:25 pm

¿Cómo puede tener una ametralladora coaxial si no tiene cañón principal?
...que parezca un accidente...
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Vorlon el Lun Abr 19, 2021 6:42 pm

¿Porque son independientes una del otro?


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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor ruso el Lun Abr 19, 2021 7:07 pm

Yo entiendo que para que un arma sea coaxial tiene que haber otra arma con el eje paralelo y, supongo, solidario. Si sólo hay un arma no puede ser coaxial con otro eje que no existe.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Azael el Lun Abr 19, 2021 7:20 pm

ruso escribió:Yo entiendo que para que un arma sea coaxial tiene que haber otra arma con el eje paralelo y, supongo, solidario. Si sólo hay un arma no puede ser coaxial con otro eje que no existe.


La ametralladora sigue siendo coaxial, ya que esta comparte eje con la zona donde debería de estar el cañón, que es al mismo tiempo el eje frontal de la propia torreta, y en última instancia, el eje del nacimiento del cañón, que sigue ahí. Partiendo de la base de que la ametralladora comparte eje con el nacimiento de monta de un cañón, y/o el eje central de la propia torreta, ya se puede considerar coaxial.

Vorlon escribió:En teoría no, el VCPC tiene una torre que carece de cañon,


Pues con tanta teoría no tendremos más que resignarnos a quedarnos en las mismas. A mí me extraña mucho. Se supone que la versión de commando viene con una ametralladora montada en la parte del comandante, y no monta ninguna torreta, al menos así tendrían que venir configurados. Y seguro que te pasa lo mismo que a mí, que tenemos una idea cada uno en base a echos, pero no tenemos imágenes que lo constanten, ya que ya puedes buscar en inglés, español y alemán, que no encuentras ninguna captura de un IFV ASCOD en su configuración ACCC/VCPC/Funkpanzer.
Última edición por Azael el Lun Abr 19, 2021 7:25 pm, editado 1 vez en total
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor ruso el Lun Abr 19, 2021 7:25 pm

Si no hay cañón no hay eje del cañón, que no creo que sea tan difícil de entender, aunque también entiendo que quien escribe "satisfajo" tenga dificultades con las palabras.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Vorlon el Lun Abr 19, 2021 7:26 pm

Hay cañon, es falso. Por eso es coaxial.

Se ha hecho así, para que se confundan con los de línea.
Se distinguen por las antenas.

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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Vorlon el Lun Abr 19, 2021 7:30 pm

Prueba a encontrar esa versión commando sin torre.


Saludos
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Azael el Lun Abr 19, 2021 7:33 pm

ruso escribió:Si no hay cañón no hay eje del cañón, que no creo que sea tan difícil de entender


Montaron el Steyr SP-30 sin el cañón, sobre la parte conceptual del diseño se obvía el eje del cañón, con independencia de si le montan o no. La ametralladora en ese sentido sigue siendo coaxial.

ruso escribió: aunque también entiendo que quien escribe "satisfajo" tenga dificultades con las palabras.


Mi capacidad de entendimiento es independiente a los errores que pueda cometer cuando escribo, como lo es el cañón con respecto a un concepto abstracto como es un eje. Lo que tampoco debería de resultarte independiente compañero, es la intención de efectuar una corrección a alguien por un lado, y el hacerlo con el respeto que merecemos todos los miembros del foro.

Vorlon escribió:Prueba a encontrar esa versión commando sin torre.
Saludos


Nada. Si tu has tenido mas suerte, sería interesante que compartieras la imagen, o que nos mostraras los datos sobre el Steyr SP-30 sin cañón en una versión de commando en el ET de España. Qué conste que esto te lo digo de buena fé, que la parte que más domino es la parte terrestre, y soy el primero en extrañarme. Me gustaría tragar esa extrañeza con algún dato.

- Saludos Vorlon.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Vorlon el Lun Abr 19, 2021 7:46 pm

Hombres de poca fe,solo creéis lo que veis. :c4 quizás os lleve a confusión la frase "no lleva cañon", lleva una caña pero no un cañón , su espacio lo ocupa hardware de transmisiones y mando.
A simple vista no se distinguen, eso es lo que buscaba aunque en la imagen falta precisamente el tubo falso
viewtopic.php?f=3&p=240656#p240620

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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Azael el Lun Abr 19, 2021 7:55 pm

Vorlon escribió:Hombres de poca fe,solo creéis lo que veis. :c4 quizás os lleve a confusión la frase "no lleva cañon", lleva una caña pero no un cañón , su espacio lo ocupa hardware de transmisiones y mando.
A simple vista no se distinguen, eso es lo que buscaba aunque en la imagen falta precisamente el tubo falso
viewtopic.php?f=3&p=240656#p240620

Imagen

saludos


¡Vaya! Pues gracias por la imagen, te prometo que me estuvo extrañando horrores. Si no van a montarle el SP-30 enteramente funcional, ahora si concuerdo de lleno contigo en que sería mas conveniente retirarle la torreta y mejorar su protección. Si vi que colocaste un ACCC de un M2 Bradley para subrayar lo que debería de ser una versión ACCC del Pizarro, y creo que no hay mejor ejemplo que ese. Es mas eficiente blindarlo, que simplemente hacerlo pasar por uno de linea cuando tiene unas "antenacas" que te delaten. ¿Eso no es un "Blueprint" sobre el tan esperado programa de modernización de sistemas de mando y control MC3?.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Vorlon el Mar Abr 20, 2021 9:48 am

Lo cierto es que encontrar imágenes del VCPC en operaciones es raro, precisamente por su discreción.

Imagen

La discreción se nota en movimiento, de salto a salto. Pero una vez atado a las tiendas , al resto de vehículos del PCAV, creo se pierde espacio y capacidad con la torre instalada.


saludos
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Azael el Mar Abr 20, 2021 5:10 pm

Vorlon escribió:Lo cierto es que encontrar imágenes del VCPC en operaciones es raro, precisamente por su discreción.

Imagen

La discreción se nota en movimiento, de salto a salto. Pero una vez atado a las tiendas , al resto de vehículos del PCAV, creo se pierde espacio y capacidad con la torre instalada.


saludos


Ufff, te pasaste, excelente imagen. Aunque sigo sin salir de mi asombro, ¿el cañón es falso? Oh Sranje!, quién lo diría. Tengo que consultar mejor mis fuentes, algo me dice que confundí las especificaciones teóricas del ASCOD previas a su producción o las del ASCOD 42 para su versíón de commando, con el ASCOD Ulan/Pizarro finalmente en servicio. Más razones para quitarle la torreta como indicas, aunque yo soy mas partidario de meterle el SP-30 funcional, si tiene que ser una plataforma de línea, que al menos tenga la opción de emplear un cono de fuego de 2.500 metros como el resto de las unidades.
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Re: VCI/C PIZARRO

Notapor Vorlon el Mar Abr 20, 2021 5:19 pm

Evaluando en Eslovaquia.

https://www.infodefensa.com/mundo/2021/ ... aquia.html

Esto mismo es lo que necesita el ET para sus vehículos de linea.

saludos
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