Eurocopter Tiger (Tigre en España)

[cesarri]

Voronezh , la respuesta a tu pregunta , la tienes , en el primer mensaje , de la página uno , de " Yá tenemos aquí­ al Tigre " .

[BERSERKER]

Gracias de nuevo por las fotos.


Sobre lo de los Kamov eslovacos apostaria casi al 100% que no los tienen, que yo sepa el Hokum por desgracia no se a exportado.
Lo que si se es que uno o varios de ellos estubieron en Eslovaquia un rullout o como se llame, para presentar alli el helicoptero.
Los unicos que parecen tener realmente interes es Turquia con la version Erdogan, esta compitiendo con el Cobra Zulu por ser el nuevo helicoptero de ataque turco, yo habia escuchado que habia perdido pero por lo que dice Kopelson, se lo han pensado y van a hacer mas pruevas, aunque sinceramente pienso que a pesar de ser inferior elegiran al Cobra, por temas politicos y de logistica

[cesarri]

Tengo un perfil a color , de un hipotético Apache de las FAMET , si las negociaciones para su adquisición , hubieran seguido adelante . . . ¿ lo queréis ver ? .

[Bushmaster]

Lo agradeceriamos cesarri...


Sobre el concurso... el anterior ganador habia sido el King Cobra.

Bell Wins Turkish Attack Helicopter Job

Turkey has made its long-awaited attack helicopter competition decision, tentatively giving the nod to Bell Helicopter Textron's King Cobra-with the proviso that the supplier could change if obtaining U.S. export release authority proves unmanageable.

The initial requirement is for 50 aircraft at a cost of about $1.5 billion. The sale could grow to as many as 145 helicopters through two follow-on phases. Technically, Bell is acting as the primary subcontractor for the deal, with Tusas Aerospace Industries (TAI) serving as the prime contractor. Most of the work will be done in Turkey, with a 50% contract value offset required.

While Bell won the competition, the Turkish government also named the Kamov/Israel Aircraft Industries KA-50-2 entrant as its runner up. "Bell is at number one on the list, but this is not a final decision and the ranking can change," said Turkish prime minister Bulant Eavit.

The move is a clear sign of residual concern in Ankara whether the U.S. arms export regulators will allow the deal to go through. Turkey cancelled an earlier AH-1 buy after it couldn't get U.S. State Department export release.

But Bell officials are bullish this time that they won't encounter similar hurdles. "The State Department has been fully aware of this program and we anticipate its recommended approval," according to one official. However, the company doesn't know how soon it will be able to get the paperwork approved. Another hurdle, although a smaller one, is the U.S. Congress, which also could block the deal. Several human rights group have lobbied Congress to stop past arms deal to Ankara, citing maltreatment of Turkey's Kurd minority as the main reason.

Program details also remain to be worked out. The current schedule calls for deliveries to begin 36 months after the contract is finalized and run for 50 months, at a rate of one helicopter per month. However, those plans could be modified in coming weeks.

The selected King Cobra is a derivative of the four-bladed AH-1Z Bell is developing for the U.S. Marine Corps, although unlike that version, it comes with a wheeled gear and other equipment to be supplied by Turkish contractors. Subcontractors on the program include General Electric for the T700-GE-701 engines; Litton, providing avionics; and Turkey's Aselsan, which is supplying radios and sight system. Several subcontractors will be named later by TAI.
"This decision by the Turkish Government solidifies the AH-1Z in the international marketplace and gives customers a technologically advanced choice when they look for an attack helicopter," said Terry Stinson, chairman and chief executive of Bell.

"Collaborating on the ground with the aerospace industry in Turkey will allow Bell to deliver superior technology and outstanding service to the Turkish government," added Textron chairman and CEO Lewis B. Campbell. Turkey already operates nine AH-1Ws and 27 AH-1Ps.

The win in Turkey is significant because it may open the door to other attack helicopter competitions. Australia, South Korea and Japan are running competitions for a similar system. For months a win in Turkey has been viewed as an important endorsement. Additional emerging attack helicopter competitions are in Spain, Poland and Slovenia. Industry officials believe there may be a market for over 375 attack and reconnaissance helicopters in the near future.

SALUDOS

[cesarri]

Pues aquí­ lo teneis :





Por cierto , Yemen se a convertido en el primer cliente de exportación del Hokum , ya que a adquirido 12 ejemplares como parte de un paquete combinado de varias armas .

[flagos]

Turquí­a ha reabierto el concurso por su helicóptero de combate. Los contendientes: el AH-1Z y el Ka-50-2 Erdogan.

El concurso inicial fue por 145 aparatos (en mi opinión una exageración inalcanzable). Los candidatos, aparte de los dos citados fueron el Tigre, el Apache y el Mangusta.

El Tigre y el Apache fueron rápidamente eliminados por su costo.

De los restantes, sólo el Mangusta era "solo fierro" es decir exento de toda cuestión polí­tica.

El Cobra tení­a como baza principal, más allá de sus cualidades como helicóptero que son exelentes, su origen, con la famosa presión de los estadounidenses. El Erdogan, la colaboración con Israel. Turquí­a e Israel se han estado acercando en los últimos años y además turquí­a pensaba en la dupla Erdogan-Merkava (casi nada) Finalmente Israel no entregarí­a el merkava entero por temor a que uno de ellos llegase a manos sirias y Turquí­a no querí­a un tanque "castrado"

En las pruebas, el Kamov aplastó a sus rivales en lo que a maniobrabilidad respecta y esto era lo que tení­a maravillados a los turcos, amén de ser el más protegido de los cinco. Finalmente se optó por el Cobra por la presión estadounidense, pero luego del ataque a Irak, que Turquí­a no apoyó, la cosa se puso tensa, y rescindieron el contrato.

Ahora se ha reabierto el concurso para unos 90 aparatos y perece que el Kamov tira (los militares lo quieren) . Algo similar a lo que ocurrió en España con el Apache y el Tigre. Además con la colaboración reciente con Israel en armamento parece que insistirán por el Merkava.

[Bushmaster]

Una pregunta, el kamov mas protegido que el Apache?? Me cuesta creerlo... por lo que ha demostrado en combate real me parece dificil...

SALUDOS

[Voronezh]

La filosofia sovietica luego rusa es de muchisima protección siguiendo la linea del Sturmovik, tanto el Su-25 como el Ka-50/52 tienen una cabina fuertemente blindada.

Aun asi en las primeros prototipos del Ka-50 los generales rusos pidieron mas blindaje.

[Bushmaster]

Y en los de Mi-24 igualmente, de todos modos la filosofia del apache es tambien la de la preteccion frente a la movilidad.

SALUDOS

[Voronezh]

Gracias cesarri es que jhace tiempo que lei la primera pagina y no lo recordaba

Bush fijate que el Su-25 tiene un abañera de titanio de 24mm de espesor, aguanta proyectiles de 20mm y el kamov tusa la misma filosofia.

En el aire con SAMs... la movilidad no da ventaja tactica y seguridad como puedira ser en la lucha acorazada.

[Duffman]

Una pregunta, el kamov mas protegido que el Apache?? Me cuesta creerlo... por lo que ha demostrado en combate real me parece dificil...

SALUDOS

La protección no es solo meterle mas blindaje.

Cuales son 2 de los puntos claves de un helicoptero?

Rotor principal y rotor de cola. El Hokum elimina el de cola incrementando notablemente la supervivencia (Todos sabemos que pasa cuando el de cola se para...).

Eso si, si le dan en el principal se lo van a cargar igual que a cualquiera, pero si le dan en la cola, se cargarán algunos sistemas, pero el heli puede volver a casa.

Pero que también está el blindaje, aunque no lo compararí­a alegremente con el Apache. Ese si que está claro que tiene un blindaje gordí­simo. Del hokum no tengo datos.

[Voronezh]

Si a un helo le paran el de cola este tiene que aterrizar de emergencia quitando potencia y quias ni eso, empieza a dar vueltas sobre si mismo.

AL tener el rotor coaxial elimina ese factor cierto es por lo que solo esta jodido si el joden el rotor, el unio que tiene vaya mientraa que un helo con rotor de cola , tiene otro punto débil aparte del rotor principal.

[Kopelson]

En las pruebas, el Kamov aplastó a sus rivales en lo que a maniobrabilidad respecta y esto era lo que tení­a maravillados a los turcos, amén de ser el más protegido de los cinco. Finalmente se optó por el Cobra por la presión estadounidense, pero luego del ataque a Irak, que Turquí­a no apoyó, la cosa se puso tensa, y rescindieron el contrato.

La guerra del golfo no tiene nada que ver en todo esto, mas que nada que las negociaciones sobre el cobra se rompieron en el 2000 y el ataque a Iraq fue en el 2003. Además fueron los turcos los que rompieron el acuerdo no los americanos.

Los turcos eligieron el cobra como ganador por la principal razón de que habí­an llegado a un acuerdo con Bell para desarrollar una computadora de misiones turca que sustituirí­a a la norteamericana. De todos los helicopteros que participaron únicamente los de Bell accedieron a esta petición de los turcos. La computadora iba a ser desarrollada por el Turkish Scientific and Technological Research Institution (TUBITAK) y por el Marmara Research Center (MAM).

Cuando el gobierno de EEUU se enteró de este acuerdo, el teniente coronel Tome Walters director del US DSCA envió una carta a Dursun Ali Ercan, responsable turco de la compra de los helicópteros, diciendole que la computadora de misión de los cobra no podí­a ser remplazada por la turca. Después de esto y unas cuantas cartas más Dursun Ali Ercan decidió dar por roto el acuerdo de compra de los cobra. El propio Ercan declaró que si no hubiesen querido utilizar una computadora de misión turca hubiesen elegido desde el primer momento el Apache. "We could just get the Apaches, rather than eliminating the Boeing Company because of its unsatisfactory technology transfer."

Después de todo este jaleo se optó por el Erdogan pero pasado un tiempo
Dursun Ali Ercan vovió a romper el acuerdo con rusos e israelies, las razones que dió fueron que el proyecto ruso no iba a cumplir: los plazos de entrega, el precio pactado por los helicopteros en un principio y algunas de las caracteristicas que se habí­an incluido en el proyecto.

Y así­ hasta este mes que se supone que tendrí­an que decidir que helicóptero se quedan, volviendo a entrar a concurso otra vez todos los helicópteros.

[flagos]

Los helicópteros rusos están más blindados, con un blindaje similar al de los carros.

Pesos vací­os:

Ka-50: 7692 Kg.
Mi-28: 7890 Kg.
Apache: 5352 Kg.

Aunque no todo es fuerza bruta, observen esta foto:



Es el nuevo L370-5, un sistema similar al Shtora de los tanques, es básicamente un "quemador" de cabezas IR en los SAMs. Hubicado justo por donde estos vendrí­an, por debajo de los motores.

[cesarri]

China , está desarrollando un nuevo helicóptero de combate , llamado Wuzhuang Zhisheng-10 (WZ-10) , el cual es una mezcla de Tiger francoalemán y Rooivalk sudafricano , y también a evaluado el Hokum , ( tras haber utilizado unos pocos Gazelle , Alouette III y Z-9 ( SA-365 ) franceses , como helicópteros artillados ) y del que incluyo una foto :





¿ Alguien me puede ampliar información sobre el tema ?