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Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Notapor Hornet el Vie Abr 29, 2005 1:13 pm

Kopelson escribió:Una foto del HT.27-01

Imagen

Por cierto, ¿alguien sabe por qué tiene el número de la cola tachado?
Tengo que tener por algún sitio del disco duro otra foto del otro helicóptero con el número 402-23 (o puede que sea el 402-25) y también lo tení­a tachado (pero no encuentro la foto).

Un saludo[/img]


Lo tiene tachado pq la imagen debe de estar sacada cuando el helicoptero todavia no estaba entregado por eurocopter pero ya lo habiam pintado. Supongo que sera una foto sacada nada mas llegar a cuatro vientos o poco antes de salir de la factoria. Fijate que todavia lleva el registo comercial frances, cuando se produce la entrega le quitan las pegatinas al registro militar y pintan (o despegan) el fances.

Por cierto, ¿de donde sacaste la foto? ¿es tuya?
Aunque la guadaña no sea eminente entre las armas de guerra, cualquiera que haya estado en el lado equivocado de, por ejemplo, una revuelta campesina sabrá que en manos hábiles es temible.
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Notapor Kopelson el Vie Abr 29, 2005 2:51 pm

Hornet escribió:Por cierto, ¿de donde sacaste la foto? ¿es tuya?


La foto la encontré hace ya un tiempo por internet, pero no sabrí­a decirte exactamente de que página la saqué.

Un saludo
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Notapor fealcap el Vie Abr 29, 2005 3:01 pm

La foto es de EADS en el enlace que habí­a colocado antes salen la de los dos helos solo tenéis que presionar en el margen de la foto para que se agrande.
Un saludo
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Notapor Leopard 2 el Dom May 01, 2005 11:04 am

Esto es de locos:
La razon Digital escribió: España vende a Marruecos carros de combate M-60 a condición de que no los sitúe frente a Ceuta y Melilla

Rabat compra los tanques a un precio simbólico y asegura que los desplegará en el antiguo Sahara español y en sus fronteras con Argelia La operación ha sido avalada por EE UU, que considera al reino alauí­ un aliado privilegiado

La venta a Marruecos de carros de combate M-60 desplegados en Ceuta y Melilla, ante la próxima incorporación de los nuevos «Leopardo», forma parte de la estrategia de Rodrí­guez Zapatero de dar pruebas a Mohamed VI de la distensión emprendida por España.

Madrid- El Gobierno español ha vendido al régimen de Mohamed VI, por un precio simbólico, una veintena de carros de combate M-60 (versión A3), de fabricación norteamericana, desplegados en las guarniciones de Ceuta y Melilla, y que el Ejército de Tierra tiene previsto, inicialmente, sustituir por los nuevos carros «Leopardo». Rabat se ha comprometido a no utilizar este material de guerra contra las plazas de soberaní­a española y ha prometido a las autoridades de Madrid que desplegará estos carros de combate tanto en el Sahara Occidental, la antigua colonia española, como en otros territorios del Reino.
Toda la operación de compraventa ha sido avalada por EE UU, que otorgó a Marruecos en junio del pasado años el estatus de aliado privilegiado, decisión que entonces se interpretó como una respuesta a la medida del Gobierno socialista español de retirar las tropas de Iraq.


Viaje de Bono. La transacción tuvo dos puntos culminantes, según confirmaron a LA RAZí“N fuentes de inteligencia marroquí­es: la petición se produjo durante el viaje del ministro de Defensa, José Bono, a Tánger el 16 de julio del pasado año, y se concretó en diciembre del mismo año durante la visita a Marruecos del Jefe del Estado Mayor de la Defensa (JEMAD), general Félix Sanz. Sin embargo, se cerró definitivamente en abril, en el transcurso del viaje de la cúpula de las Fuerzas Armadas Reales (FAR) marroquí­es a España, con motivo de la cuarta reunión de la comisión bilateral militar.
En el acuerdo alcanzado entre Madrid y Rabat, existe un compromiso por parte de las FAR marroquí­es de no desplegar el material comprado a España apuntando a Ceuta y Melilla, ciudades periódicamente reivindicadas por el Reino alauí­. Marruecos procede a un nuevo despliegue territorial de su Ejército, una vez que la próxima solución al conflicto del Sahara Occidental deja sin sentido mantener más de cien mil hombres desplegados en ese territorio. Desde hace 30 años Marruecos mantiene un enorme potencial militar en la antigua colonia española para impedir que el Frente Polisario ocupe militarmente este territorio y proclame el Estado independiente de la República Árabe Saharaui Democrática (RASD). La cabeza pensante de la reestructuración de las FAR es el general Buchaib Arrub, que ha sustituido en el mando al general Abdelaziz Benani.
La venta de los carros de combate españoles, así­como otro armamento, se ha llevado a cabo con el conocimiento y apoyo del Pentágono, que supervisa la operación con el fin de que no se altere el equilibrio militar en el Norte de África. Las citadas fuentes señalan que los carros M-60 A3 españoles se situarán en las fronteras con Argelia, lo que se interpreta como un mensaje disuasorio dirigido a las autoridades de Argel que apoyan al Frente Polisario. Como la diplomacia marroquí­ no da puntada sin hilo, no se descarta que la venta de los M-60 pueda ser utilizada por el Palacio Real para escenificar que el Gobierno español de Rodrí­guez Zapatero apuesta claramente por una solución al conflicto del Sahara favorable a Marruecos y en detrimento de Argelia.
«La condición impuesta por España y aceptada por Marruecos, según las citadas fuentes y corroborada por el boletí­n confidencial «Al Usbue Siasia», editado en Rabat, y próximo a los servicios de inteligencia, es que los carros M-60 no serán desplegados en el norte de Marruecos», en clara referencia a Ceuta y Melilla.


Compromiso. Esta serí­a la primera vez que el Gobierno español consigue un compromiso firme de Rabat, en el plano militar, respecto a las intenciones del Estado Mayor marroquí­ sobre las dos plazas españolas. Si bien, ésta suele ser una cláusula común en la venta de armamento entre paí­ses con litigios pendientes.
Se da la circunstancia de que ésta es la primera venta española de material militar considerado de «ofensivo» para su empleo en el Sahara, ya que hasta la fecha, los sucesivos Gobiernos de Madrid desde la descolonización del territorio en 1975 sólo habí­an venido oficialmente a Marruecos vehí­culos de transporte. Si bien el Frente Polisario ha denunciado en reiteradas ocasiones, exhibiendo incluso fotografí­as hechas hechas sobre el terreno, la venta de munición, bombas de aviación y pequeños cañones sin retroceso montados sobre todoterrenos.
En medios militares consultados por LA RAZí“N ha sorprendido la decisión de vender a Marruecos carros de combate M-60 hasta ahora desplegados en Ceuta (Regimiento «Montesa» Nº3), Melilla (Regimiento «Alcántara» nº 10) y en la pení­nsula, el Regimiento «Alcázar de Toledo» nº 61 (la única unidad acorazada del Ejército español), integrado en la Brigada Acorazada XII «Guadarrama». La cesión de los M-60 A3 se produce ante la llegada de los modernos carros «Leopardos 2-A6», fabricados en España bajo patente alemana. En estos momentos, cada uno de los citados regimientos de Caballerí­a de Ceuta y Melilla cuenta con dos escuadrones (cada escuadrón 13 carros), lo que totaliza entre ambas ciudades 52 tanques.


No son viejos. «En absoluto se debe interpretar que vendemos a Marruecos carros viejos y obsoletos», advierten fuentes militares de Melilla. Señalan que los M-60 A3 son los más modernos de esta familia de carros norteamericanos y España adquirió un lote a comienzos de los noventa, en el marco de la reducción de fuerzas convencionales entre la OTAN y el Pacto de Varsovia, tras la caí­da de la Unión Soviética. Al llegar se les incorporó una dirección de tiro estabilizada para que pudiesen disparar en movimiento, que era uno de los puntos débiles del carro. Asimismo, se les dotó de cámara térmica para combate nocturno y en condiciones climatológicas adversas.
Carristas del Ejército califican de «error táctico» facilitar a un hipotético enemigo un potente sistema de fuego como el M-60 A3, cuyo cañón de 105 milí­metros dispara munición de alta velocidad, denominada «flecha», que pone en serios aprietos el blindaje de los nuevos «Leopardo». A este respecto, recuerdan la obsesión del Ejército marroquí­ por hacerse con carros de combate de grueso blindaje y la compra en 2000 a Bielorusia de medio centenar de carros T-72 exsoviéticos. Este periódico informó el 7 de agosto de ese año que Rabat adquirió los tanques rusos al margen de Estados Unidos, su proveedor tradicional junto a Francia, con objeto de garantizarse su utilización sin el veto de Washington en un eventual conflicto con España.
En 2000 las relaciones bilaterales entre España y Marruecos estaban en uno de sus peores momentos, y el Estado Mayor marroquí­ buscaba con denuedo lograr la superioridad militar en armamento terrestre a base de carros y piezas de artillerí­a autopropulsadas y remolcadas. El Ejército español dedujo entonces que esa estrategia estaba claramente encaminada, en caso de conflicto, a cercar Ceuta y Melilla con un gran número de bocas de fuego de grueso calibre, ya que España mantení­a la superioridad aérea con los cazabombarderos F-18 y en caso de enfrentamiento, el Ejército del Aire tendrí­a dificultades para neutralizar medio millar de bocas de fuego dispersas y camufladas en el terreno disparando sobre ambas ciudades.
Fuentes oficiales señalan que la venta de armamento a Marruecos se inscribe dentro de la normalización de las relaciones bilaterales emprendida por el Gobierno de Rodrí­guez Zapatero, y la garantí­a de Rabat de congelar su reivindicación territorial sobre Ceuta y Melilla.

Esta locura Aquí­

Salu2 :twisted:
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Notapor Kilo 025 el Dom May 01, 2005 12:22 pm

http://www.libertaddigital.es/noticias/ ... 50418.html

Ha podido haber presiones americanas para esto, en cualquier caso es una locura armar a nuestro único potencial enemigo.
"...da la impresión de caer en una de las falacias más extendidas de nuestra época, creer que porque se manejan datos científicos hay neutralidad."


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Notapor Green Beret el Dom May 01, 2005 3:28 pm

Y cuantos son los que les piensan vender (o mejor dicho regalar) ??? Me imagino que no serán los 240 que tenemos, no? :roll:

Madre mia si esque ya solo falta que les demos los F18 dentro de unos años :? :?
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Notapor Kilo 025 el Dom May 01, 2005 3:33 pm

Green Beret escribió:Y cuantos son los que les piensan vender (o mejor dicho regalar) ??? Me imagino que no serán los 240 que tenemos, no? :roll:

Madre mia si esque ya solo falta que les demos los F18 dentro de unos años :? :?


Leyendo el artí­culo se deduce que 52, pero LD habla de algo más de una veintena. Hay que tener en cuenta que estos M-60 A3 TTS son bastante mejor que los M-60 A3 y A1 que poseén ellos, sobre todo en lo que a sistemas de visión se refiere, la camara de imagenes térmica TTS es extraordinaria.
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Notapor fealcap el Dom May 01, 2005 3:56 pm

Esto es para Imagen como piensan en vender a Priscila 20 de los 244 M-60A3 TTs este gobierno se ha vuelto majareta o que. El problema es que no se han recibido suficientes Leopard 2E para que a C y M se les puedan enviar los Leopard 2A4.
Un saludo
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Notapor Bender902 el Dom May 01, 2005 9:03 pm

Yo tampoco lo entiendo :shock:

Al unico pais que nos da problemas, le venden unos bonitos M-60 que son muy superiores a sus obsoletos T-72 que poseen actualmente.
Y otra cosa ¿Que favor se le debe a Marruecos para regalarselos, perdon, venderselos a un precio simbolico?
Me parece muy bien tener buenas relaciones con los vecinos a fin de evitar conflictos, pero esto ya es pasarse. No entiendo la politica de vender armas a un poterncial enemigo que ya ha demostrado por donde van sus tiros...
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Notapor ALA21_Corvo el Mié May 04, 2005 10:55 am

Que viva el talante de nuestro querido gobierno que en vez de negociar con marruecos unos buenos acuerdos de pesca para nuestra flota en sus aguas le regala los M-60, desde luego es que no aprenderan nunca.
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Notapor Hornet el Mié May 04, 2005 1:13 pm

He oido por ahi que ahora el gobierno dice que no, que no les venden nada ¿al final en que quedamos? :shock:
Aunque la guadaña no sea eminente entre las armas de guerra, cualquiera que haya estado en el lado equivocado de, por ejemplo, una revuelta campesina sabrá que en manos hábiles es temible.
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Notapor Duffman el Mié May 04, 2005 4:16 pm

Por lo visto Bono y Runsfeld dicen que lo de Irak ya está olvidado. Igual ha sabido llevarselos de calle no se. Lo que está claro es que dependemos demasiado de EEUU para llevarnos mal con ellos.

Sinceramente, si la venta de esos carros es suficiengte para que volvamos a una posición amistosa, no se que decir. Lo que hace falta, es que no se meta más la pata.
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Notapor Leopard 2 el Jue May 05, 2005 6:20 pm

Fealcap escribió:De todos los Super Puma del ET me faltan por saber de dos otro que se estrello y otro VIP aparte de los ya reflejados.Sábeis cual es el otro VIP y el otro que se estrello?


:arrow: Pues el primero en estrellarse fue el ET-513 se encontraban rastreando un área del Monte Celleros (Cordillera Cantábrica) en busca de un soldado desaparecido el año anterior. 07-06-1999
:arrow: El segundo en estrellarse fue el ET-516 cuando regresaba de una misión en la cual ya habí­an terminado de la evacuación de un Guardia Civil gravemente enfermo y se dirigí­an de regreso a su base de El Copero cuando antes de llegar se estrello. 04-03-2000
Los dos Vip son el ET-501 y ET-502.

P.D Querrí­a dar públicamente las Gracias a un General que muy amablemente me lo ha explicado.

Un saludo
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Notapor Kilo 025 el Jue May 05, 2005 7:42 pm

Pongo este artí­culo aquí­ porque es el foro que creo más se ajusta:

Desarme moral

Las Fuerzas Armadas españolas tienen muchos problemas. El principal es la escasez de personal. Con apenas 70 mil solados y marineros mal repartidos hay muchas unidades militares que se encuentran literalmente en cuadro. Con ese déficit cuantitativo, la capacidad de selección es nula, lo que afecta también a la calidad del personal que está ingresando en nuestros ejércitos. Incluso en las escalas superiores se está provocando una preocupante disminución de vocaciones.

La situación del material no es mucho mejor. Tras la impresionante fachada de los grandes programas industriales se esconden múltiples carencias de elementos que resultan crí­ticos para garantizar la operatividad de las unidades. El mantenimiento de los sistemas de armas es en muchos casos deficiente por falta de presupuesto. Por su parte, la deuda financiera de las FAS supera la terrorí­fica cifra de veinte mil millones de euros, sin que nadie sepa muy bien, ni si quiera el Gobierno, quién y cuando la va a pagar. Esa deuda, que no deja de crecer, pesa como una losa sobre cualquier proceso futuro de modernización.

Pero el principal problema de nuestros ejércitos no es ni las carencias de personal ni el déficit presupuestario, sino la ausencia de una idea clara de la misión y de la razón de ser de las Fuerzas Armadas. El presidente del Gobierno no concibe el uso de la fuerza militar como un instrumento legí­timo imprescindible para garantizar en último extremo la seguridad de los españoles o para defender nuestros intereses en el exterior. Las únicas armas en las que Zapatero cree son el dialogo y la cooperación.

El Ministro de Defensa declaraba en su triunfal gira norteamericana que él preferí­a morir antes que tener que matar. Esa declaración es toda una deslegitimación de la misión última de las Fuerzas Armadas: la disposición a combatir y derrotar a cualquier enemigo en defensa de la vida de sus conciudadanos. Si quién tiene el mando de nuestros ejércitos y quien lidera polí­ticamente la organización militar tienen este pensamiento es muy difí­cil mantener la moral necesaria para que nuestros soldados estén dispuestos no sólo a morir, sino a matar si fuera necesario por defender a su Patria.

Es este desarme moral, esta confusión de conceptos y esta deslegitimación polí­tica el principal problema de nuestras Fuerzas Armadas. La carencia de recursos humanos o la escasez de presupuesto son sus consecuencias, no sus causas. Los ejércitos no son meras ONGs armadas para el reparto de ayuda humanitaria como parece quiere convertirlas este Gobierno. Las Fuerzas Armadas españolas parecen así­ avocadas a una grave crisis existencial.


http://www.gees.org/articulo/1346/
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Notapor Darz Mol el Jue May 05, 2005 8:12 pm

Vamos, que según Libertad Genital & cia la culpa de los problemas del ejército es del PSOE.

Que quereis que diga, pero yo me siento más orgulloso de un ejército que se dedica a ayudar a los demás en vez de intervenir en guerras estúpidas.

Y en cuanto a las palabras de Bono, su cargo ya lo dice: ministro de Defensa. Si por esta gente fuese, el Ministerio de Defensa volverí­a a llamarse Ministerio de la Guerra.
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