VAC (Vehículo de Apoyo a Cadenas)

[Vorlon]

Si no es fotochop, es la demostración de que la industria española tanga a las Fuerzas Armadas.
Décadas llevamos para un bastidor y una torre.
Y en Filipinas aparece esto.


https://twitter.com/MonteroMax/status/1 ... 78875?s=20

Este si es un montaje.


Si aún no se han entregado ni las barcazas CASTOR.

salduos

[Lazarus]

Si no es fotochop, es la demostración de que la industria española tanga a las Fuerzas Armadas.
Décadas llevamos para un bastidor y una torre.
Y en Filipinas aparece esto.


https://twitter.com/MonteroMax/status/1 ... 78875?s=20

Pero vamos a ver, que eso es lo normal: Se pilla una barcaza ya existente, se le integra una torre ya existente que tenga todos los extras que tu querias, y a tirar millas.

Los putos raros somos nosotros, que ante cada nuevo plan de armamento, hay que reinventar y reinvestigar desde cero toda la mecanica, electronica y fisica experimental subatomica que sustentan un vehiculo blindado, con todos los costes en pasta y tiempo que esto implica!!

[Orel]

Defensa prevé firmar en diciembre el contrato para la fabricación de 394 VAC por casi 2.000 millones
La planta de GDELS-SBS en Trubia (Asturias) acogerá la fabricación de sustituto del obsoleto TOA
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... 0-millones

Ya sé que incluirá más cosas, pero aún así salen 5 millones por bicho... carisísimo para lo que debía ser: transporte sencillo, barato y masivo. Ah, y por supuesto, pesará 34 toneladas, el triple que un M-113 y seis toneladas más que un Pizarro. Las lecciones de la guerra... ya las aplicaremos otro día. Es cierto que este programa viene de antes de febrero de 2022, pero habiéndose firmado este año podía haberse revisado perfectamente.
Y no es cuestión de mantener fábrica abierta ni puestos de trabajo, porque tantas horas de curro y pasta da hacer 400 de estos, que p.ej. 800 pero la mitad de pesados y caros (aún así siendo más pesados que los M-113).

[N.B.: Es parecido a lo que pronpongo respecto a la gran industria de aviación. Ellos venden que "hay que priorizar el caza tripulado porque si no perderemos soberanía y capacidad industrial blabla". Como si desarrollar toda clase de drones no la revitalizase igual, ni les diese pasta, ni horas de curro. Peeero no lo ven. Por el mismo precio, I+D+i y carga de curro, prefieren vender uno grande y caro, que cinco menores y más baratos. Que aunque diga "menores" me refiero a drones que no puede hacer una PYME, si no sólo una empresa de porte.]

Saludos

[Lazarus]

Defensa prevé firmar en diciembre el contrato para la fabricación de 394 VAC por casi 2.000 millones
La planta de GDELS-SBS en Trubia (Asturias) acogerá la fabricación de sustituto del obsoleto TOA
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... 0-millones

Ya sé que incluirá más cosas, pero aún así salen 5 millones por bicho... carisísimo para lo que debía ser: transporte sencillo, barato y masivo. Ah, y por supuesto, pesará 34 toneladas, el triple que un M-113 y seis toneladas más que un Pizarro. Las lecciones de la guerra... ya las aplicaremos otro día. Es cierto que este programa viene de antes de febrero de 2022, pero habiéndose firmado este año podía haberse revisado perfectamente.
Y no es cuestión de mantener fábrica abierta ni puestos de trabajo, porque tantas horas de curro y pasta da hacer 400 de estos, que p.ej. 800 pero la mitad de pesados y caros (aún así siendo más pesados que los M-113).

[N.B.: Es parecido a lo que pronpongo respecto a la gran industria de aviación. Ellos venden que "hay que priorizar el caza tripulado porque si no perderemos soberanía y capacidad industrial blabla". Como si desarrollar toda clase de drones no la revitalizase igual, ni les diese pasta, ni horas de curro. Peeero no lo ven. Por el mismo precio, I+D+i y carga de curro, prefieren vender uno grande y caro, que cinco menores y más baratos. Que aunque diga "menores" me refiero a drones que no puede hacer una PYME, si no sólo una empresa de porte.]

Es que el negociaco de verdad es cobrar por el I+D+i, no hacerlo y vender lo mismo de siempre cambiandole un poco las formas, haciendolo mas futurista, con una mano de pintura, e ya.

[F18]

Tiojorge

https://x.com/Tiojorge1970/status/1729769080133988674?s=20

Shackleton

https://x.com/usuario20205/status/1729771832042037690?s=20


Un Saludo.

[Vorlon]

Muchas versiones, algunas si el Pizarrin fuera modernizado adecuadamente no serian necesarias.


saludos

[Orel]

Aquí lo resumen:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... los-plazos

[Vorlon]

Sinceramente, miedo me da.

La misma empresa, conjunto de empresas responsables del retraso indefinido del Dragón y del Castor se van a hacer cargo de una necesidad vital.

saludos

[champi]

"Defensa pide a Santa Bárbara un cambio profundo en el diseño del nuevo blindado": https://www.lne.es/oviedo/2024/01/16/de ... 7.amp.html

[Vorlon]

No se puede leer la noticia al completo, pero lo poco que dice " el mindef pretende modernizar el VAC... ¿Como modernizar algo que no ha entrado en servicio?...

De mal en peor.

HE leído comentarios no hace mucho de intenciones de GDLS de abandonar su negocio europeo.
Entre otros ,los Pandur ya los fabrica en copropiedad la Checa Tatra.

Podría ser la hecatombe para SBS o un reboot necesario.

[champi]

Por otro lado (vía Shakleton en Twitter) lo aclaran. Al parecer hay tres fases, estos cambios que se están pidiendo entrarían dentro de la 1A, "Diseño Funcional de la Familia VAC y acopios iniciales". A destacar que si no cumplen podrían imponer penalizaciones: https://twitter.com/usuario20205/status ... 59104?s=20

[Vorlon]

Siguen complicando algo que por si es sencillo.

YA han errado con el 8x8, y ahora van a hacer lo mismo con el VAC, que ni siquiera es un VCI al que habría que pedirle todo.

[Orel]

Los VAC pueden ser el mejor blindado para el Ejército de Tierra e incluso reemplazar parte de los 8x8 Dragón

https://www.defensa.com/espana/vac-pued ... luso-parte

[Vorlon]

Es muy sensacionalista últimamente el ODC... con los reportajes y articulos que ha dado al mundo de la defensa.
Es cierto podria ser mejor que el Pizarro ( a poco) si no se meten en experimentos raros.

Claro que hace falta una versión VCI moderna... El pizarrin se ha quedado en un M113 de carreras.

el Ejército de Tierra contemplaría dentro de Fuerza 35 otros VAC que seguro se incluirán en próximos lotes. Uno sería un IFV (Infantry Fighting Vehicle) de combate de Infantería con torre con cañón principal, que podría ser la solución a la necesidad del Pizarro fase 3,

LAs versiones parecen sacadas de cualquier artículo del Coronel Mateos.
Habría que definir que quieren dar entender por esos 114 APC , ¿Estilo Namera, para qué y para quién?

Ejército de Tierra, incluyen 114 acondicionados para el transporte blindado de personal, 40 portamorteros, 32 con un sistema de misiles contracarro de largo alcance, 12 para los observadores avanzados de Artillería, 92 de carga abiertos sin blindaje y con grúa, 12 de carga con habitáculo blindado, 36 de Puesto de Mando, 22 configurados como ambulancia blindada, 22 de recuperación que podrían incluir transformaciones como lanzapuentes y otros 12 para Ingenieros que son muy similares en sus líneas a los 36 Castor que están ya llegando a las unidades.

12 de ingenieros para sustituir a los Alakran y lanzapuentes...
Número escaso como los castor, que deberían ir todos al RING 1 de Burgos para desplegarlo en apoyo de las AGT que se formen...

Para tener 9 por brigada es liar la logística mantenimiento y la instrucción.

Se podría apostar por menos dragón si se modificaran los actuales Pizarro en VEC para Caballería con las modificaciones necesarias para esa función , no necesitan la cámara de personal tan grande como un VCI. por lo menos para el Regimiento Divisionario y los grupos de brigada pesada.

[Tercio norte]

Los VAC pueden ser el mejor blindado para el Ejército de Tierra e incluso reemplazar parte de los 8x8 Dragón

https://www.defensa.com/espana/vac-pued ... luso-parte

Eso espero..... el dragon, a mi modo de ver, es una aberración. Un 8x8 debiera ser un taxi de batalla, y dedicarse a escolta de la cadena de suministros, controles, y llevar tropas al frente con un grado adecuado de seguridad. No puede ser un vehículo de combate para enfrentar al enemigo e intentar romper las lineas, ni el dragón ni nada con ruedas. A repartir galletas hay que ir con cadenas, para repartir magdalenas con ruedas. Dicho esto, y aclarando que es sólo mi opinión, el 8x8 debe ser sencillo y económico, con una huella logística ligera, (mi preferido, el pandur2), y casi todos con estacion remota de 12'70. Lo que viene siendo una evolución del bmr (y el pandur es eso, evolución del bmr).

Por eso sólo dotaría a las brigadas medias y ligeras con 8x8, y por tanto me sobran muchos, y me faltan cadena para las pesadas, llamémoslo pizarro fase X, vac de línea o lo que sea.