Sistemas de artillería y morteros

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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Vorlon el Mié Feb 24, 2021 8:16 pm

https://www.revistaejercitos.com/2019/0 ... re-ruedas/

Pues eso, que los ATP de ruedas se comeran una gran porción del pastel.


Saludos
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Orel el Jue Feb 25, 2021 10:35 am

Vorlon escribió:https://www.revistaejercitos.com/2019/08/10/artilleria-autopropulsada-sobre-ruedas/
Pues eso, que los ATP de ruedas se comeran una gran porción del pastel.

Tiene pinta por lo que vamos viendo de noticias desde hace años.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Vorlon el Jue Feb 25, 2021 10:57 am

Pues parece que aquí se conforman con los remolcados, los OTO de hace 70 años y seguir soñando con cuatro supermodernos ATP de cadenas.



saludos
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor CVR el Jue Feb 25, 2021 11:25 am

rubin75 escribió:Una pregunta ¿hay algún tipo de guía terminal para las municiones de mortero que no use GPS
sino un acelerómetro COTS para reducir el coste?
Por laser semiactivo sí, pero como tú dices, no.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor rubin75 el Vie Feb 26, 2021 4:18 pm

Con un sistema inercial de giróscopos laser. Es lo que querría decir. Unido a un punto de partida precisado a través
de la información aportada a la munición y al punto estimado de impacto. Con ello no habría de recurrir a un sistema GPS.
Cuyo entorno electromagnético de señales estaría muy interferido en ciertos ambientes. Los rusos trabajan duro en ello.

Supongo que este sistema inercial sería más barato de establecer en artillería de morteros y coheteril, donde las aceleraciones
como dice Poliorcetes, son más bajas que un disparo de obús.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Kique el Vie Feb 26, 2021 5:54 pm

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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor poliorcetes el Vie Feb 26, 2021 10:10 pm

rubin75 escribió:Una pregunta ¿hay algún tipo de guía terminal para las municiones de mortero que no use GPS
sino un acelerómetro COTS para reducir el coste?
Uno de los costes más importantes es proteger contra la aceleración inicial. Mucho más que un receptor GPS
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor CVR el Sab Feb 27, 2021 9:59 am

rubin75 escribió:Con un sistema inercial de giróscopos laser. Es lo que querría decir. Unido a un punto de partida precisado a través
de la información aportada a la munición y al punto estimado de impacto. Con ello no habría de recurrir a un sistema GPS.
Cuyo entorno electromagnético de señales estaría muy interferido en ciertos ambientes. Los rusos trabajan duro en ello.

Supongo que este sistema inercial sería más barato de establecer en artillería de morteros y coheteril, donde las aceleraciones
como dice Poliorcetes, son más bajas que un disparo de obús.

Creo que nos estamos liando. La guía por láser semi-activo consiste en iluminar al blanco con un designador láser y el misil o la bomba, … busca la energía láser reflejada en el blanco. Es el sistema con el que funcionan las clásicas bombas láser, y también se ha usado bastante en misiles anticarro. Si no equivoco, el giróscopo láser es otra cosa, no deja de ser la clásica guía inercial, pero en vez de un giróscopo mecánico lleva un giróscopo láser.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor rubin75 el Sab Feb 27, 2021 1:08 pm

Esto último es a lo que me refiero.

Un sistema offline. de guiado inercial basado en giróscopos laser COTS.
que pueda ser integrado en una munición de mortero
o en un cohete.

Que provea de la suficiente precisión al proyectil. Sin ser interferido por
la anulación de la señal GPS.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor rubin75 el Sab Feb 27, 2021 5:08 pm

Algo como esto de Escribano. Peeero solamente con el sistema inercial.

https://www.defensa.com/espana/escribano-ultima-desarrollo-kit-guiado-fgk

supongo que saldría más barato, se puede hacer una mezcla de municiones guiadas y
no guiadas en las salvas de mortero 120 mm. para batir un objetivo, según criterio del
jefe de batería:
se tiran el 60 por ciento sin guía pero con los cálculos en tubo, azimut y
elevación. Un 30 por ciento con espoleta guiada por sistema inercial. Finalmente,
un 10 por ciento con la espoleta con todas las tecnologías (guía GPS e Inercial integrada).

Aquí el sistema de dirección de tiro del mortero Alacrán puede funcionar en un entorno degradado, sin
acceso a señal GPS. Con un navegador inercial integrado en el lanzador.
https://www.defensa.com/industria/mortero-alakran-ventura-defense-podra-operar-incluso-sin-senal

¿Qué os parece?
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor CVR el Sab Feb 27, 2021 7:08 pm

Muy interesante.... como decía la Zarzuela, las ciencias adelantan qué es una barbaridad. El único problema que veo es que estos sistemas necesitan una determinación bastante exacta de la situación del sistema lanzador y sin GPS para establecer las coordenadas puede tener su complicación tratándose de un sistema de mortero altamente móvil.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor rubin75 el Sab Feb 27, 2021 7:18 pm

por ello está el sistema híbrido GPS e inercial de gran exactitud. Ese va en el vehículo lanzador. Ese tendrá mejores
capacidades.
Un campo de batalla con acceso a la señal GPS en ciertos conflictos va a ser un lujo.
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor CVR el Sab Feb 27, 2021 7:29 pm

Por eso digo que con el GPS anulado por contramedidas o como se haga, con la guía inercial exclusivamente es complicado,

Munición de mortero guiada de EXPAL
http://www.infodefensa.com/es/2021/02/2 ... ion-espana
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor rubin75 el Dom Feb 28, 2021 1:08 pm

Proyecto Naguico.
Expal
solución de guiado para granadas de 120 mm. Dicen que es evolucionable para los obuses de 155mm
https://www.infodefensa.com/es/2020/03/05/noticia-expal-trabaja-guiado-granada-escalable.html
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Re: Sistemas de artillería y morteros

Notapor Vorlon el Vie Mar 05, 2021 3:12 pm

Prevén adquirir 80 morteros embarcados Eimos. 60 de ellos para el ET más o menos . :c4

Lo curioso que hablan mas de la plataforma URO que de la pieza.

https://www.infodefensa.com/es/2021/03/ ... teros.html

Es evidente la necesidad de una pieza dado el buen hacer de los Cardom recibidos y probados.
Además de la piezas el ET debería actualizar plantillas y doctrina, de ambas hay buenos artículos publicados en diferentes memoriales de infantería.

Creo que unidades ligeras o de intervención rápida, paracaidistas ,cazadores de montaña , una sección de mortero embarcado por batallón es lo ideal, y repartir por las compañías un mortero muy ligero de 60mm que facilite tranportabilidad ,entrada en posición en terrenos difíciles y contundencia en acciones que de por si serán rapidas.

Imagen

También que batallones y grupos sobre Dragón y Pizarro precisan una pieza de 120mm sobre dicha plataformas. Momento en que también se puede actuar sobre plantillas , pues 15 morteros por batallón lleva a que actualmente haya secciones o pelotones desactivados o hibernados.

Imagen

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