Sistemas de artillería y morteros

[poliorcetes]

Diría que no demasiado... pero que, aún así, no compensa en la inmensa mayoría de las ocasiones comparado con el coste de un M1156. Bajando ya de los 30m de CEP, con posibilidad de airbust y costando menos de 10.000$ (comparado con los 70.000$) de un excalibur... y siendo una espoleta, comparada con la munición dedicada que es el excalibur...

Eso, por no seguir que cada vez entiendo menos esta tendencia industrial de querer añadir alcance a los obuses de 155mm. A más de 40km, o mucho cambian las cosas o el coste de un equivalente al M1156 para un cohete de alcance equivalente sería aún inferior (al tener que proteger de una aceleración menor), y el cohete va a plantar una carga de pago potencialmente mucho mayor.

Eso, por no seguir con que los herederos del Grey Eagle o incluso modelos de categoría inferior van a poder colocar municiones inteligentes y baratas a un alcance todavía superior y, sobre todo, a un tiempo de reacción realmente inferior. Un UCAV sencillo cercano podrá colocar en CEPs de Excalibur municiones aún más baratas que el M1156 (o deberían serlo), respondiendo en segundos en lugar de en minutos.

Lo mismo digo una tontería, pero el futuro pertenece a los morteros a sus distancias extendidas, o a los obuses de 155 a sus distancias convencionales y con equivalentes al M1156. Más allá es territorio del apoyo aéreo cercano orgánico a una unidad de tierra, o debería serlo

[rubin75]

Es la proverbial aversión al uso de cohetes en la artillería europea occidental.
Cosa que no ocurre con los rusos.
El tabú de la artillería coheteril puede desvanecerse con el uso de kits de
guiado GPS con exigencias menos radicales respecto a la artillería de obuses.

¡Que vuelva la capacidad MLRS al Ejército de tierra.!!

[Lepanto]

Pues con las nueva ojiva USA, para sus trident, el tema de las minas, etc, pienso que todo esto se va a acabar más pronto que tarde.

[rodryman]

Hace unos años un coronel del Army retirado y "comercial" de Raytheon vino a explicar las bondades para ACTA del Excalibur.

Ésta nueva versión me parece muy interesante sino vamos a tener baterías de misiles, algo muy probable.

Ganamos en alcanza y en precisión. Es cierto que es más caro que un proyectil rompedor normal de 155 pero se necesitarían menos salvas para batir a un objetivo.

Para que os hagáis una idea, para batir a una embarcación se suele hacer una acción de sección de 2-3 salvas por pieza a 3 piezas, te vas a 6-9 pepitos. Con éste proyectil para una embarcación rápida con lanzar un pepino con una pieza y tener un segundo obús en seguimiento del objetivo y cargado para disparar si falla el primer proyectil, tendrías suficiente.

Si quieres reforzar la artillería de Costa sin gastar en batería de misiles, me parecería totalmente acertada la compra.

Un saludo.

[Kique]

Pagina de Ukranian Armor con los morteros que fabrican, vienen las especificaciones técnicas.
http://ukrarmor.com/typeproducts/mortar ... mmunition/

[Pedro Gómez]

Saludos a todos!


https://www.youtube.com/watch?v=bE8YyHp1428

Significa que se han comprado tubos para los 96 obuses ATP de 155mm?

Por cierto, cuál es la distribución (número de piezas+unidad)?

[Vorlon]

Pagina de Ukranian Armor con los morteros que fabrican, vienen las especificaciones técnicas.
http://ukrarmor.com/typeproducts/mortar ... mmunition/

Un poco viejunos estos morteros, viendo lo que otros hacen hoy día.
https://www.rheinmetall-defence.com/en/ ... _21120.php

saludos

[Roberto Montesa]

Saludos a todos!


https://www.youtube.com/watch?v=bE8YyHp1428

Significa que se han comprado tubos para los 96 obuses ATP de 155mm?

Ese tubo se compro de los stocks del ARMY hace dos años, 48.... no se si es que se pagan ahora o que se completan con otrosw 48. Por el dinero que supone, opto por lo segundo.

Es una pena que no le metan algunas mejoras mas, aunque sean sencillas. recepcion de voz-datos de punteria por PR4-Talos, una APU, A/A...

Por cierto, cuál es la distribución (número de piezas+unidad)?

Eran dos baterias de 8 piezas en los GACA X, XI, XII y I/20, ademas de un grupo del RACA 11 (burgos), que debia tener 18 (a lo mas 24). No me salen en servicio mas de 82/88, salvo que la ACART tenga algunos, 6 se han cedido a la IM.

[poliorcetes]

https://defence-blog.com/army/u-s-army- ... annon.html



WTF?

[Roberto Montesa]

Los americanos quieren construir el Dora...

[rubin75]

Los americanos quieren construir el Dora...

Resucitando a Gerald Bull.
No aprenden de la artillería coheteril putinitano-soviética.

[Vorlon]

Una flipada si es cierta.

saludos

[Pedro Gómez]

Saludos a todos!


https://www.youtube.com/watch?v=bE8YyHp1428

Significa que se han comprado tubos para los 96 obuses ATP de 155mm?

Ese tubo se compro de los stocks del ARMY hace dos años, 48.... no se si es que se pagan ahora o que se completan con otrosw 48. Por el dinero que supone, opto por lo segundo.

Es una pena que no le metan algunas mejoras mas, aunque sean sencillas. recepcion de voz-datos de punteria por PR4-Talos, una APU, A/A...

Por cierto, cuál es la distribución (número de piezas+unidad)?

Eran dos baterias de 8 piezas en los GACA X, XI, XII y I/20, ademas de un grupo del RACA 11 (burgos), que debia tener 18 (a lo mas 24). No me salen en servicio mas de 82/88, salvo que la ACART tenga algunos, 6 se han cedido a la IM.

Muchas gracias por la info, Roberto!

[poliorcetes]

Pagina de Ukranian Armor con los morteros que fabrican, vienen las especificaciones técnicas.
http://ukrarmor.com/typeproducts/mortar ... mmunition/

Un poco viejunos estos morteros, viendo lo que otros hacen hoy día.
https://www.rheinmetall-defence.com/en/ ... _21120.php

saludos

Revisando ese producto, se me ocurre que podría haber un hueco para una modificación empleando giroscopios y acelerómetros digitales y unos servos. Conociendo su localización y la del blanco, el sistema podría calcular la angulación y la carga con más velocidad y precisión que un humano. Sería como nuestro alakrán pero en pequeño, y entiendo que no aportaría un peso decisivo.

[poliorcetes]

Respecto al SLRC, es lo que decís: una solución en busca de un problema. 1500 km se alcanzan con un cohete dirigido . Cierto es que en cada ocasión se "gasta" una carcasa, grupo de motores, etc., pero para que un cañón dora-bull alcance esas distancias, tiene que alcanzar en boca básicamente el límite que permite el propelente convencional (2700 m/s, si no recuerdo mal), y eso implica una aceleración de 1.5625*10^5 m/s^2 , para la fórmula



Es una discusión que tengo desde hace bastante tiempo: el coste de proteger a la electrónica de guiado de semejante aceleración nunca puede ser barato. Una referencia interesante al respecto:

https://www.arl.army.mil/arlreports/200 ... R-3705.pdf

Si de por sí la electrónica militar en muchas ocasiones es órdenes de magnitud más cara debido a la falta de economía de escala y a los requisitos de resistencia y durabilidad, en esta ocasión se lleva la palma. Para resistir esos 156.250m/s^2, hay que colocar una electrónica muy singular dentro de una serie de capas de protección para no acabar teniendo en boca unos pedacitos de silicio.

Otro tanto ocurre para los actuadores que van a orientar el proyectil: tienen que estar diseñados y fabricados de manera que puedan resistir esa monstruosidad. Y eso no puede ser barato

Por lo tanto, no tengo nada claro que se pueda rebajar el coste del sistema a lo que implica crear un Iskander o equivalente para un alcance semejante

Ahora bien, se me ocurre una cosa: ese cañón aparentemente disparatado puede ser una forma de esquivar el tratado INF