Armas individuales y de escuadra

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor MAKI el Jue Abr 01, 2021 6:03 pm

Me podeis informar del concurso Danes?
No tengo info y ,me gustaria saber algo de el
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Jue Abr 01, 2021 8:47 pm

MAKI escribió:Me podeis informar del concurso Danes?
No tengo info y ,me gustaria saber algo de el

https://soldiersystems.net/2014/03/11/u ... t-program/
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Vie Abr 02, 2021 9:58 am

poliorcetes escribió:Yo insisto en que ahora mismo no hay nada que pueda competir con una LAMG en 7,62


Para eso habría que abrir concurso , evaluación, licitación y me dá que la compra es a dedo.


saludos
Lo que le pasa al país es que la solución esta en manos del problema.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Vie Abr 02, 2021 11:48 am

Vorlon escribió:
poliorcetes escribió:Yo insisto en que ahora mismo no hay nada que pueda competir con una LAMG en 7,62


Para eso habría que abrir concurso , evaluación, licitación y me dá que la compra es a dedo.


saludos


Qué mal pensado. Mira que sugerir que la compra es digital...
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Vie Abr 02, 2021 12:00 pm

Sacará la bola una mano inocente .... que lleven a los niños de San Ildefonso. cej1
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor MAKI el Vie Abr 02, 2021 9:39 pm

Lo primero, muchisimas gracias a CVR por ilustrarme sobre el concurso danes .
Lo segundo, he tirado de traductor porque mi brithis no da pàra eso, y me he quedado muertito...
Virgen santa, la m60?, ya se que en version E6...
Y despues.. los comentarios que hay,tremendos...
Voy a releer un par de veces este articulo y sobre todo los comentarios porque me parecen muy interesantes...
Al final es eso... el armero que ha manejado hace tiempo esas armas dice que son una ponzoña insufrible, y el fabricante te dice que le han dado la vuelta al diseño original y que ahora es la biblia en verso...
Pero joer, supongo que los daneses no son tontos y las habran probado a fondo...digo yo
Vamos , que un culebron.
Nosotros sin problemas, supongo que vamos a tener MG alemanas que son de lo mejor que existe y fabricadas por los que han echo el g36 del ejercito aleman...
A precio de amigo, espero que por lo menos tengan wifi mesh que esta de moda.
Joer, si hay un cambio de calibre a la vista, no hay nada para apañar?
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Sab Abr 03, 2021 10:46 am

https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... 5-swiss-p/

Nuevo calibre basado en el 338LM. Busca situarse entre este y el 12,50.

t “fills the gap in ballistic performance between the .338 Lapua Magnum (8.6×70 mm) and the .50 Browning Machine Gun (12.7×99 mm)“.



saludos
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Abr 03, 2021 8:46 pm

Vorlon escribió:https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/04/01/new-cartridge-375-swiss-p/

Nuevo calibre basado en el 338LM. Busca situarse entre este y el 12,50.

t “fills the gap in ballistic performance between the .338 Lapua Magnum (8.6×70 mm) and the .50 Browning Machine Gun (12.7×99 mm)“.



saludos


8500 joules en boca no es usable desmontado. Y para ganar un 20% de alcance supersónico.

No lo veo, y menos siendo suizo
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Sab Abr 03, 2021 9:17 pm

MAKI escribió:Lo primero, muchisimas gracias a CVR por ilustrarme sobre el concurso danes .
Lo segundo, he tirado de traductor porque mi brithis no da pàra eso, y me he quedado muertito...
Virgen santa, la m60?, ya se que en version E6...
Y despues.. los comentarios que hay,tremendos...
Voy a releer un par de veces este articulo y sobre todo los comentarios porque me parecen muy interesantes...
Al final es eso... el armero que ha manejado hace tiempo esas armas dice que son una ponzoña insufrible, y el fabricante te dice que le han dado la vuelta al diseño original y que ahora es la biblia en verso...
Pero joer, supongo que los daneses no son tontos y las habran probado a fondo...digo yo
Vamos , que un culebron.
Nosotros sin problemas, supongo que vamos a tener MG alemanas que son de lo mejor que existe y fabricadas por los que han echo el g36 del ejercito aleman...
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Joer, si hay un cambio de calibre a la vista, no hay nada para apañar?

Con un peso de 9,35 kg tampoco le veo el punto, que la PKM pesa 7,5 kg.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor MAKI el Sab Abr 03, 2021 10:49 pm

Creeis que el 6,8 que van a adoptar los americanos en unos años ,y que supongo que con el tiempo el resto del lado occidental ,seria una buena municion para apoyo, y asi poder librarnos de dos calibres ???
Por lo que he leido creo que sip, pero soy un mero aficionado y mis conocimientos son los justos.
Esque a nivel logistico me parece muy interesante
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Kique el Jue Abr 08, 2021 9:13 am

Artificial Intelligence from Israel.'SMASH AD' to provide 'kinetic elimination of small, low-flying drones.' Lock & Track Counter UAV.

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Atticus el Jue Abr 08, 2021 4:04 pm

MAKI escribió:Creeis que el 6,8 que van a adoptar los americanos en unos años ,y que supongo que con el tiempo el resto del lado occidental ,seria una buena municion para apoyo, y asi poder librarnos de dos calibres ???
Por lo que he leido creo que sip, pero soy un mero aficionado y mis conocimientos son los justos.
Esque a nivel logistico me parece muy interesante


Yo creo que lo que pasa es que el 6.8 no se va a adoptar. Que vamos a seguir con el calibre actual y punto. La municion mas letal es la que le impacta al enemigo. La municion mas peligrosa es la que llevas contigo. Asi que la primera consideracion siempre es la logistica, no dejeis que os engañen. Cuantas mas balas lleva un señor, mas peligroso para el enemigo es. Todo lo demas es accesorio. Esta mania con el 6.8 no es mas que una tonteria de las empresas para que nos gastemos una mil millonada en cambiar armas y municiones. Es parecido a cuando dijero que el combate del futuro iba a ser siempre en poblaciones y que los FUSAs clasicos estaban obsoletos, asi que lo mejor eran las carabinas. Por supuesto, cuando se tuvo que luchar en Afganistan y resulto que habia que disparar lejos las culpas fueron respectivamente del calibre y del maestro armero. De que les habia pillado a mas de uno armados con carabinas, que no son precisamente buenas a partir de ciertas distancias relativamente cortas, pues ya tal. Y esto es lo mismo.

El 5.56 se comporta razonablemente bien en un espectro amplisimo de escenarios.Y tiene la ventaja de ser pequeño y poder ser llevado en mas cantidades. Si fueramos a cazar, yo no diria que estos nuevos calibres exoticos que salen periodicamente sobre los seis milimetros y pico no fueran mas utiles. Pero como esto es para ir a la guerra, y la guerra siempre la han ganado los chicos de logistica por encima de los fusileros.... Pues eso. Para una guerra, la mejor municion es la que puedes poner en el frente en mayor cantidad. De hecho, yo apostaria que el dia que se cambie el calibre sera por un calibre menor en cartuchos mas potentes.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Jue Abr 08, 2021 8:05 pm

Creo que perderás la apuesta.No sera cosa de un año para otro, quizás falte una década hasta que sea aprobado como de necesaria uniformidad en la OTAN.

Este comentario lo haces hace 30 o más años y pudiera haber sido valido.

Hoy el 5,56 .223 es irremediablemente poco potente y se queda corto. Las distancias de combate se han alargado unas centenas de metros, los blindajes personales se han generalizado y están al alcance de casi cualquier delincuente incluso, no digamos grupos irregulares financiados de esa manera. Y la propia logística precisa un calibre intermedio entre los dos más aceptados, el 5,56 y el 7,62. Ya hay municiones mas potentes para labores más precisas.

En una cosa tienes razón , al combatiente a patuco se le ha olvidado y ninguneado. Mientras la lucha politico indutrial , el presupuesto y los debates interminables eran para los superaviones, superarmas , furtividad y demás fantasías de ciencia ficción posibles o no, ese prescindible a pie, combatía con una munición y unos diseños de arma que datan de los años sesenta la mayoría.

Hoy la miniaturización de los sensores, ha avanzado increíblemente, facilitando al combatiente mejoras inconcebibles hace sesenta o setenta años, incluso ser un sensor más del campo de batalla.

Pero le sigue faltando una munición y un arma puestos al día de hoy y de mañana.

No te dejes engañar, a la industria le va fenomenalmente bien, con lo existente. No hay que invertir,no hay que investigar, solo fabricar u obtener beneficio.

Pero es una necesidad de pura supervivencia del propio combatiente.


saludos
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Jue Abr 08, 2021 11:43 pm

Atticus escribió:
MAKI escribió:Creeis que el 6,8 que van a adoptar los americanos en unos años ,y que supongo que con el tiempo el resto del lado occidental ,seria una buena municion para apoyo, y asi poder librarnos de dos calibres ???
Por lo que he leido creo que sip, pero soy un mero aficionado y mis conocimientos son los justos.
Esque a nivel logistico me parece muy interesante


Yo creo que lo que pasa es que el 6.8 no se va a adoptar. Que vamos a seguir con el calibre actual y punto. La municion mas letal es la que le impacta al enemigo. La municion mas peligrosa es la que llevas contigo. Asi que la primera consideracion siempre es la logistica, no dejeis que os engañen. Cuantas mas balas lleva un señor, mas peligroso para el enemigo es. Todo lo demas es accesorio. Esta mania con el 6.8 no es mas que una tonteria de las empresas para que nos gastemos una mil millonada en cambiar armas y municiones. Es parecido a cuando dijero que el combate del futuro iba a ser siempre en poblaciones y que los FUSAs clasicos estaban obsoletos, asi que lo mejor eran las carabinas. Por supuesto, cuando se tuvo que luchar en Afganistan y resulto que habia que disparar lejos las culpas fueron respectivamente del calibre y del maestro armero. De que les habia pillado a mas de uno armados con carabinas, que no son precisamente buenas a partir de ciertas distancias relativamente cortas, pues ya tal. Y esto es lo mismo.

El 5.56 se comporta razonablemente bien en un espectro amplisimo de escenarios.Y tiene la ventaja de ser pequeño y poder ser llevado en mas cantidades. Si fueramos a cazar, yo no diria que estos nuevos calibres exoticos que salen periodicamente sobre los seis milimetros y pico no fueran mas utiles. Pero como esto es para ir a la guerra, y la guerra siempre la han ganado los chicos de logistica por encima de los fusileros.... Pues eso. Para una guerra, la mejor municion es la que puedes poner en el frente en mayor cantidad. De hecho, yo apostaria que el dia que se cambie el calibre sera por un calibre menor en cartuchos mas potentes.


1. Las alternativas a la vaina metálica ya son maduras. Implican reducir el peso, reducir la transferencia térmica en el caso de las vainas plásticas y aumentar la presión en recámara por encima de los límites actuales
2. Aumentar la presión en la recámara te puede dar más energía en boca y empleando nuevos propelentes que permiten alcanzar esa aceleración en menos espacio.
3. Esa mayor cantidad de energía se necesita para superar al menos parte de los blindajes corporales, pero también la penetración de obstáculos y aumento de alcance
4. Llevamos menos de 20 años con las ópticas resistentes, de bajos aumentos y de encare inmediato como elemento generalizado. Siendo como han sido un salto considerable, ya el calibre planteaba un problema más allá de 150 metros.
5. El problema del 5.56, especialmente de nuestro cartucho europeo SS180, es que necesita una velocidad muy alta para tener probabilidad alta de fragmentación. Y sin fragmentación, no está diseñado para entregar energía con eficacia. Ya sabes, el cuento de "herir no matar" o "las uvas estaban verdes, ¿no, zorra?"
6. Pues bien, los nuevos FCS, tanto el harris como su competencia, disparatan las capacidades de un ACOG o un ELTAN, p.e. Miden las variables principales que afectan al tiro además de la distancia (viento, altura, humedad) y computan y proyectan un punto de impacto. Esto sube el rango eficaz a los 500 metros, que antes no se usaba porque era absurdo pero ahora deja de serlo. A 500 metros, cualquier 5.56 es ineficaz por completo
7. El FCS va a evolucionar en breve hasta controlar el momento del disparo, apoyado en computer vision. Ya hay productos funcionales y no va sino a mejorar y en poco tiempo.
8. Mucha munición, que llega poco de manera eficaz, que es de comportamiento errático a más de 150 metros, que no penetra obstáculos, que no penetra blindajes corporales, vs Poca munición con alcance eficaz de más de 600 metros, con capacidad de penetrar blindajes corporales, con mayor capacidad vs obstáculos y con capacidad de incapacitar más probablemente a más distancia.
9. Todo esto es el resultado directo de casi 30 años de trabajo, y casi de 50 si sumamos el esfuerzo inmediato anterior. Las tecnologías han madurado suficiente como para asegurar que van a funcionar. Y el overmatch de un infante con blindaje personal, rifle M-XX (29? 18? 5?) y FCS (ya no hablemos si emplea IVAS) es sencillamente devastador e insufrible.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Jue Abr 08, 2021 11:47 pm

MAKI escribió:Creeis que el 6,8 que van a adoptar los americanos en unos años ,y que supongo que con el tiempo el resto del lado occidental ,seria una buena municion para apoyo, y asi poder librarnos de dos calibres ???
Por lo que he leido creo que sip, pero soy un mero aficionado y mis conocimientos son los justos.
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En parte sí. Para infantes desmontados sí. Sustituirá para unidades top primero y de primera línea después al 5.56 y al 7.62 OTAN

Sin embargo, yo entiendo que es más que probable que en vehículo el 7.62 sea sustituido por un calibre superior, en torno al 8.6mm y los 6000J en boca y con vaina de polímero (telescópica o no). Los FCS van a ser aún más capaces en vehículo, y casi doblar el alcance eficaz y la distancia a la que se mantiene subsónico el proyectil, unida a un peso quizás comparable al compensar con el empleo de polímero en la vaina, no tendrá color. De hecho, lo que puede pasar es que el .50 finalmente vaya pasando a mejor vida, y que lo sustituya una combinación de 20x102 y de 30x113, posiblemente más los segundos.

En cualquier caso, no ocurrirá mañana. Imagino que en la década de los 30
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