Armas individuales y de escuadra

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Far Soldier el Jue Jul 18, 2013 3:00 pm

poliorcetes escribió:If you can talk with somebody with direct or indirect experience with ultimax, I really would appreciate that. Ultimax has mixed reports and it would be specially interesting to know how both gun and drum magazine copes with Morocco environment.

Another question: Why FAR adquired so many different guns?


No problem :wink: I promise you (I'll ask this question to some members of FAR Maroc Forum )

And for your question about different guns , everybody on different forum ask me this question Lol it's true that we use different types of guns arms , and it's like this in all the fileds of Moroccan army !
MBT : T72 , VT1A/mbt 2000 (chinese) , M1a1(200 ordered) , M60A3TTS
Artillery : All the M 109 family , and recently we ordered Russian MSTA-S ; AMX-F3 ; FH-70 ; L-118 ; M-46 ; M-101 ; M-109 ; M-110 ; M-114 ; M-198 ; BM-21 ; AR-2 / PHL-03
ATGM : Euromissile HOT ; BGM-71 TOW ; APILAS ; MILAN ; Metis-M ; Kornet ; Konkurs ; AT-3 Sagger ; HJ-8L ,
Aircraft defence : Chaparal, Tunguska , Shilka, Mim-23 Hawk
APC's : M-113A1/A2 ; VAB VTT/VCI ; Ratel-60/90 ; AIFV-B-50/B-C25
.... and it's like this (Aircraft , warships... ) in all the field of the Moroccan army , always USA, France,Russia and China and also Belgium, Austria, Spain...

And to reply you , I think it 's because the moroccan army always looking for opportunities to buy batch of arms not too expensive (budget limited...) , so If it's not expensive we don't care about the type of arms , we buy directly . And also , we receive from some friends countries (KSA, Koweit, USA...) some excess article , and sometimes it is M-16 , sometimes it is FN FAL ... So that it's the reason why we have different arms and guns .
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Jue Jul 18, 2013 3:43 pm

Sukran for the explanations. I'll wait for any further info about ultimax :)
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Far Soldier el Jue Jul 18, 2013 4:12 pm

poliorcetes escribió:Sukran for the explanations. I'll wait for any further info about ultimax :)


it is Shoukran :) not Sukran
You welcome
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor josex el Jue Jul 18, 2013 4:32 pm

El tema de los 200 Abrams marroquies ahora mismo no hay nada seguro, la cosa está en veremos y sino que se mire las noticias que vienen desde Florida en USA y que me las paso un forista marroquí bastante serio.

El MSTA-S va a tener que poner más información sobre el tema por que es dudosamente creible.

Algunas de las armas nombradas estan para el arrastre o apenas hay unidades activas ( no lo que pone en la wiki ), el tema de la tropa que está carente de bastantes ( visores,vestimenta etc.. ) cosas incluida formación, solo una parte de las FAR pueden ser consideradas profesionales.

Realmente hay un pitoste y un follón tremendo en las FAR desde el punto de vista de la logistica, muchos calibres, material no compatible etc...
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Far Soldier el Jue Jul 18, 2013 6:15 pm

josex escribió:El tema de los 200 Abrams marroquies ahora mismo no hay nada seguro, la cosa está en veremos y sino que se mire las noticias que vienen desde Florida en USA y que me las paso un forista marroquí bastante serio.

El MSTA-S va a tener que poner más información sobre el tema por que es dudosamente creible.

Algunas de las armas nombradas estan para el arrastre o apenas hay unidades activas ( no lo que pone en la wiki ), el tema de la tropa que está carente de bastantes ( visores,vestimenta etc.. ) cosas incluida formación, solo una parte de las FAR pueden ser consideradas profesionales.

Realmente hay un pitoste y un follón tremendo en las FAR desde el punto de vista de la logistica, muchos calibres, material no compatible etc...


Te respondio sobre el topic "ejercito de tierra marroqui"
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Vie Jul 19, 2013 5:35 pm

El mayor defecto del diseño original de la Ultimax es el sistema de alimentación. Fue diseñado para utilizar un cargador de tambor redondo de plástico. Estos convirtieron el Ultimax 100, un diseño ligero y práctico, en un arma que es pesada y difícil de manejar. Además, el cargador de la Minimi es mucho mas practico que el tambor de Ultimax, este ultimo muy dificil de cargar. Los cargadores del M-16 inicialmente no eran compatibles, esto fue parcialmente resuelto por la empresa con cargadores M16 modificados al perforar dos agujeros en el labio de alimentación izquierdo del cargador. Un arreglo malo que hace el arma insegura. Otro problema es la culata. Esta no se puede remover y es bastante voluminosa, algo no muy positivo para CQB. La version de cañon fijo no lo tenia robusto para aguantar rafagas sostenidas.

Cuando General Dynamics se puso a rreglar estos problemas para presentarla a concurso al USMC (Mk IV version) al final hicieron una buena LMG (ametralladora ligera) pero el Corps andaba buscando algo diferente con el IAR (closed bolt, single shots)

El arma en si no es mala en absoluto ya que ya va por la mk VIII version pero su fallo en los USA le hace perder reputacion.
Última edición por Silver Surfer el Vie Jul 19, 2013 5:46 pm, editado 1 vez en total
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Vie Jul 19, 2013 5:38 pm

magazine en inglés, en este caso, es "cargador" en español :)
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Vie Jul 19, 2013 5:48 pm

editado
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Jul 20, 2013 7:34 pm

Silver surfer, ¿qué opinas del M-28 de los marines como backdoor para adquirir fusiles de asalto saltándose la barrera de los lobbies? No inmediatamente, pero si hay satisfacción con los resultados, quizás se podrían adquirir más M-28 para cada escuadra y terminar de compensar la pérdida de potencia de fuego que supone renunciar a un auténtico SAW.

Hay quien supone que el concurso para adquirir un automatic rifle nunca fue honesto en sus intenciones reales.

Llama también la atención que el constant recoil device de la ultimax no haya sido adoptado por más diseños de SAW o de fusil de asalto. En los foros de autogun discutimos, precisamente, que si se acaba adoptando un nuevo calibre intermedio, este dispositivo crecerá en importancia al aumentar el retroceso respecto al .223
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Jul 20, 2013 7:35 pm

Las fuerzas especiales de la Armada egipcia han adoptado el ARX-160

http://www.thefirearmblog.com/blog/2013 ... ta-arx-160

Yo diría que presenta algunas ventajas importantes para el futuro, sobre todo su diseño multicalibre y capacidad de cambio rápido de cañón
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Dom Jul 21, 2013 5:37 pm

Creo que te refieres a la denominacion M-27 y no M-28. De hecho hay quien cree que eso del 27 viene por 2nd Battalion, 7th Marines y es bien cierto, ya que fue esta unidad la que se encargo de probar estos rifles!

Lo cierto es que los Marines no buscaban un sustituto de fusil de asalto sino una solucion muy propia como son ellos de introducir un fusil como el BAR de dulce memoria en el Corps, pero totalmente a discrecion de los comandantes de unidades. En esto como en todo los USMC les gusta seguir su politica. Como con lo del Colt 45 vs Beretta 92. La unica diferencia de este arma con el M-16A4 es el piston. Pero para muchos es todo un mundo...

Con el IAR se busca incrementar la precision aunque se pierda la capacidad de fuego de supresion (suppresive fire). Algo un poco discutido, claro. A favor del IAR esta la comonalidad con el rifle de asalto y sobre todo cargadores. Esto ultimo es una baza en CQB que es una disciplina de combate muy actual donde la Minimi (M-249) tiene un valor mas residual. El aclarar una interrupcion de la M-249 es mas complicado que la del M-27. Hay que ir cuerpo a tierra, abrir el arma...en fin al menos 15 secundos perdidos...y eso que no sea de noche....En todo caso la M-249 sigue en servicio y no esta sustituida del todo. Como he dicho, va en funcion del comandante de unidad. La distribucion actual del M-27 es de 1 por cada fireteam (4 soldados) pero companias en la reserva tienen acceso a 9 M-249 para su distribucion.

Yo lo veo positivo desde el punto de vista que ofrece una plataforma de fuego de precision, el Trijicon que monta es precioso. En esto el USMC tiene su orgullo (every Marine a rifleman). La eleccion de un arma con piston como el HK le da un "edge" sobre el modelo de Colt y de alguna manera se adelantan al US Army en su "pelea" habitual. Todavia es pronto para ver el mitico Colt "fuera" de las manos de los Marines por aquello del sindrome "not invented here". Un relevo generacional no parece muy cercano tampoco y la nueva municion sirve para rellenar el hueco.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Dom Jul 21, 2013 9:12 pm

El cansancio y las prisas hacen un pésimo cóctel. Me da hasta un poco de vergüenza haber confundido el numeral pero, como decimos, más cornadas da el hambre :P  

El problema que veo en la introducción del  27 es que no me cuadra en comparación con el equipamiento de cualquier otra fuerza OTAN. el 27 no es ya un automatic rifle como podrían ser variantes del L85 o del AUG, sino un fusil de asalto con cañón pesado. La ventaja de la configuración respecto al M4 es marginal en lo que respecta a la capacidad de fuego, más allá del diámetro exterior del cañón y del cerrojo abierto. Estoy de acuerdo con los que dicen que busca otra cosa completamente distinta a medio plazo  

Por otro lado, está la nueva munición. Más de lo mismo. La mejora en capacidad de incapacitación es también marginal, y es que la SS109 es lo que es y tiene un margen de crecimiento muy reducido. Estamos en un momento singular en la historia de la defensa, en el que un calibre es mucho más sagrado e irreemplazable que cualquier otro anterior.

  Ya que estamos, tengo una pregunta para ti: cómo pudo ser que las RCAF adoptaran un modelo con direct impingement? A vosotros os lo ha comprado holanda, y sois casi la excepción en la OTAN. Cómo se justificó eso frente al mucho más popular cierre por pistón?
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Mié Jul 24, 2013 9:20 pm

Hola,

te contesto. En 1984, Canadá adoptó un nuevo fusil de as alto, sustituyendo al FAL, en calibre 5.56 mm. Para evitar gastos de investigación y diseño, simplemente se compró la licencia a la Colt. Este fue el Colt modelo 715, también conocido como M16A1E1. Adoptado con la denominacion C7, este rifle combina características de versiones anteriores como el M16A1 (modo de fuego automático completo y dos posiciones de dioptría), y del más reciente M16A2, con cañón pesado, estriado con giro rápido a 01:07 que es más adecuado para el calibre 5.56mm.

Si no mal recuerdo, la razón por la que los holandeses eligieron el Diemaco sobre Colt era simplemente una cuestión de precio versus calidad (precio al parecer debia de ser muy importante para los holandeses).
Algunos requisitos (por ejemplo, martillado en frío de los canones, etc) eran simplemente demasiado costosos mandados de hacer de encargo a la Colt.

Lista de usuarios del C-7 y variants "made in Canada" incluyen Canada en su ejercito y varias fuerzas policiales, Dinamarca, Islandia, Países Bajos, Noruega: Utilizado por el Servicio de Policía de Noruega y el Haerens Jegerkommando. Reino Unido: Se utiliza por la Real Policía Militar, el pelotón Pathfinder del Regimiento de Paracaidistas y las fuerzas especiales (SAS).
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Mié Jul 24, 2013 11:28 pm

Gracias por la respuesta. y que tal el direct impingement y sus necesidades de limpieza? como salio ganador colt vs otros modelos de la época?
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Mié Jul 24, 2013 11:44 pm

Diemaco adquiere la licencia en 1984. Mucho antes de todas las modas de los pistones. La opcion de compra de material Americano o sus licencias normalmente conlleva mucho peso politico. Fijese, por ejemplo, Israel.
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