Armas individuales y de escuadra

[Kique]

https://youtu.be/jlB2QV5wVxg

[poliorcetes]

El concursante de General Dynamics/Beretta NGSW parece que es un arma bastante convencional y su munición no es nada innovadora. Si el arma presentada por Textron/AAI funciona adecuadamente me da la impresión de que será una elección mejor.

Cartucho 277 (6,8 mm) TVCM:

Hombre, las cosas como son, emplear una vaina de plástico y abotellar hacia adentro es una innovación sensible.

Sin embargo, el problema es la extracción convencional sin reforzar suficiente el culote. Por eso es la arquitectura de SIG que charoska critica por su precio inevitable: si se quiere subir la presión de forma significativa, hay que reforzar el culote si queremos que la uña extractora y el propio vano tras la uña sigan funcionales y no venza el material, como en realidad pasa con una munición con vaina de latón y construcción convencional si se quiere llegar a las nuevas presiones y por ende a la energía en boca que se persigue y con margen de crecimiento

La munición TVM va a ser sensiblemente más barata que la SIG, a cambio de no poder crecer

La munición textron/AAI va a ser barata y con más margen de crecimiento incluso que la SIG, a cambio de renunciar a una extracción convencional por uña y hacia atrás. Yo diría que es la opción más lógica so pena de topar con dificultades insolubles en el sistema de cierre del fusil. En lo que respecta al arma de escuadra, parece estar solucionado.

Si está solucionado, es un tema a décadas vista: munición barata, sin elementos metálicos en la vaina (más allá del pistón), que aprovecha fenomenal el espacio y con margen de crecimiento. No hay color

[poliorcetes]

https://youtu.be/jlB2QV5wVxg

El tema de eso es el funcionamiento del cierre. Puede decir misa, pero lo que hace la impresora 3D es el cajón y la furnitura. Lo fetén se hace como siempre

[rubin75]

¿ país de la NATO OTAN presentó un proyecto de munición intermedia 7.62 mm x40 o39 mm de largo del
cartucho? ¿Nadie previó en los cincuenta las enormes cortapisas que tenía el 7.62x54 para el tiro automático?
Invoco a Poliorcetes y CVR para responder tales cuestiones.

[CVR]

¿ país de la NATO OTAN presentó un proyecto de munición intermedia 7.62 mm x40 o39 mm de largo del
cartucho? ¿Nadie previó en los cincuenta las enormes cortapisas que tenía el 7.62x54 para el tiro automático?
Invoco a Poliorcetes y CVR para responder tales cuestiones.

Sí lo vieron casi todos, así los británicos propusieron su 280 (7x43mm), en España se desarrolló el excelente 7,92x40 CETME, otros trabajaron con el 7,92x33 Kurz alemán y los soviéticos adoptaron su 7,62x39. Todos eran cartuchos intermedios, con diferentes ventajas e inconvenientes, pero mucho mejores que el 7,62 NATO. Pero a los norteamericanos les va aquello de burro grande, ande o no ande, e impusieron su diseño. El problema era que el U.S. Army no tenían claro el concepto del fusil de asalto y creían que la idea del viejo calibre (muy potente y adecuado para fusiles y ametralladoras) seguía siendo válida, si bien con las modernas pólvoras el 30-06 (excesivamente largo) se podía acortar, algo beneficioso en armas automáticas. Y de allí salió el 7,62 mm NATO, un .30-06 actualizado.

En cuanto a las ventajas e inconvenientes de los varios cartuchos intermedios, diría grosso modo, que el 762x39 M43 soviético era una clara mejora del concepto alemán, y ha resultado una munición muy equilibrada, el 7,92x40 CETME era balísticamente insuperable, pero tenía algún problema, el 280 británico era un compromiso interesante, más potente que el soviético pero aun adecuado para fusil de asalto (pudo ser la munición estándar de la OTAN, pero los norteamericanos hicieron valer su peso e impusieron su burro grande).

[poliorcetes]

A ver, por partes:

Acabada la guerra, la munición intermedia... ya existe. El 7,92mm Kurtz era un concepto muy centrado para escuadras que ya incorporaban armas en el excelente 7,92mm mauser sS (schweres Spitzgeschoss). Tenía margen de mejora... pero no interesaba en Occidente.

Queda para mejor ocasión la historia de la selección del 7,62x51, saco de compromisos no sólo mediocre sino obstáculo para el desarrollo de las armas de escuadra. Pero quedaron por el camino ideas previas, posiblemente la más prometedora el 270 pedersen. El .280 british era excelente sobre el papel, pero parece ser que la ejecución fue muy mediocre. "Nuestro" 7,92x40 CETME es un cartucho único derivado de requisitos imposibles (alcance efectivo de 1000m pero controlable en ráfaga). Dejando aparte que no cumple con la convención de ginebra interpretada de forma estricta, era demasiado ligero y habría sido poco preciso por dicha ligereza pese a su excelente coeficiente balístico.

De todas formas, "no importaba demasiado" en la era de las unidades pentómicas. El rifle era algo secundario en la era atómica. De hecho, dependientes como éramos de los americanos, el siguiente paso que dieron con su M193, su primera munición 5.56, tampoco fue óptimo ni mucho menos. Si se compara con los procesos de adopción tanto del M43 soviético como del 7N6 posterior, es clamoroso: dos concursos excelentes, tiempos adecuados, cartuchos equilibradísimos y el 7N6 claramente superior al nuestro... mientras que durante décadas se decidió en USA sin concurso alguno.

En realidad es lo que comenta CVR. El problema peor sin duda es que para 1945 la balística no era un arte arcano sino una ciencia. Se conocía de décadas antes la importancia de un buen coeficiente balístico, del empleo de puntas o balas boat-tail y con la mejor relación posible de calibre con longitud... pero pasamos 70 años sin aplicarla, precisamente hasta la nueva bala XM1186. Si el M43 sacrificaba ese objetivo a cambio de peso y calibre, el 7N6 es un cartucho realmente excelente que no sacrifica nada y que pierde comparativamente menos energía que el nuestro



Lo más parecido que pudimos haber tenido fue el FABRL

https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... 6mm-fabrl/

[rubin75]

CVR, Poliorcetes. Ya tenéis un tema muy bueno de debate para una píldora del podcast PTMyA.
Gracias mil.

[Vorlon]

Colt comprado por CZ.

https://www.all4shooters.com/en/shootin ... ires-colt/


saludos

[CVR]

Colt comprado por CZ.

https://www.all4shooters.com/en/shootin ... ires-colt/

saludos

Colt lleva muchas décadas dando tumbos.

[Vorlon]

Viviendo de las rentas, como se suele decir.

Cuando no innovas, te quedas atrás.

salud2

[Vorlon]

https://www.infodefensa.com/es/2021/01/ ... euros.html

https://contrataciondelestado.es/wps/wc ... OD=AJPERES


No describe exactamente al G36 como el contrato anterior, pero seria toda una sorpresa que no fuera el adquirido.


saludos

[CVR]

https://www.infodefensa.com/es/2021/01/16/noticia-guardia-civil-adquirira-fusiles-asalto-millones-euros.html

https://contrataciondelestado.es/wps/wc ... OD=AJPERES


No describe exactamente al G36 como el contrato anterior, pero seria toda una sorpresa que no fuera el adquirido.

A 1450 euros la unidad, carillos ....

[Vorlon]

El distribuidor tiene que sacar tajada.


saludos

[poliorcetes]

https://www.infodefensa.com/es/2021/01/16/noticia-guardia-civil-adquirira-fusiles-asalto-millones-euros.html

https://contrataciondelestado.es/wps/wc ... OD=AJPERES


No describe exactamente al G36 como el contrato anterior, pero seria toda una sorpresa que no fuera el adquirido.


saludos

Es un escándalo continuado. Somos el único país de Europa occidental sin "permiso" para hacer concursos serios y adquirir la mejor opción en cada momento

[poliorcetes]

retroceso "ligerito". La madre del señor

y atentos a lo que dice de las presiones aquí https://youtu.be/vlrBEEG__1E?t=622