Armas individuales y de escuadra

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Vie Jun 05, 2020 9:39 am

poliorcetes escribió:Matiz esencial: Sig Sauer Alemania. Pero son 130 trabajadores
Entiendo que es la vieja Sauer und sons, que se unió a SIG allá por los 70s. De hecho tuvieron mucho que ver con el diseño de las nuevas pistolas de la época, la familia 220.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Vie Jun 05, 2020 12:21 pm

Totalmente.

Puede que parte del problema se deba a una concepción industrial y fabril irreconciliable con la industria 4.0 o siquiera con un modelo suficientemente adaptable de fabricación. En cualquier caso, en Europa tenemos un grave problema que no para de crecer.

La fabricación de armamento individual y de escuadra debería ser un asunto al menos semipúblico. Los Estados deberían garantizar con compras mínimas un mantenimiento de capacidades para que, cuando vengan mal dadas, no depender del favor de nadie
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Vie Jun 05, 2020 3:40 pm

Todas las firmas europeas ya tienen plantas de producción en los EE.UU. y en Europa cada vez tienen menos actividad. Si no recuerdo mal, de las grandes quedan Beretta, FN, H&K, SIG y Steyr. Beretta tiene la fabrica de Accokeek, Maryland, desde hace muchísimos años, FN en Columbia, Carolina del Sur, y H&K en Columbus, Georgia. SIG SAUER (o ya solo SIG??) también produce en New Hampshire, y Steyr en Jefferson, Alabama.

Cualquier día echan el cerrojazo en toda Europa.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor ruso el Vie Jun 05, 2020 4:33 pm

¿Y no se le puede encargar la fabricación de armas a empresas que no se dediquen a fabricar armas pero que trabajen los mismos materiales con la misma precisión? no sé, de coches, aeronáuticas, de máquinas de coser...
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor charoska el Vie Jun 05, 2020 5:36 pm

Mientras en Europa la posesión de armas cortas sea un pecado mortal la industria no levantará cabeza.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Vie Jun 05, 2020 6:00 pm

ruso escribió:¿Y no se le puede encargar la fabricación de armas a empresas que no se dediquen a fabricar armas pero que trabajen los mismos materiales con la misma precisión? no sé, de coches, aeronáuticas, de máquinas de coser...

Con la moderna tecnología de máquinas herramientas y la impresión 3D, la fabricación no creo que fuera un problema insoluble, pero la capacidad diseño si se perdería definitivamente.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Austrohungaro el Vie Jun 05, 2020 7:12 pm

¿Las empresas de mecanizado por control numérico no serían capaces de fabricar la mayoría de las piezas de cualquier arma corta?

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Vie Jun 05, 2020 7:53 pm

Austrohungaro escribió:¿Las empresas de mecanizado por control numérico no serían capaces de fabricar la mayoría de las piezas de cualquier arma corta?

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Yo me refiero a armas militares, fusiles y ametralladoras. Fabricar pistolas es más fácil, pero en el mundo militar velen para poco. En España se fabrican escopetas y rifles de caza y se semi-fabrican pistolas (las SPS). Pero el problema es la capacidad de diseño y de mantener una capacidad de fabricación con la rapidez y el volumen necesarios.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Austrohungaro el Vie Jun 05, 2020 7:58 pm

Puse arma corta pero me refería a armamento individual, lapsus mental.

Lo que quería decir es q fabricar piezas de FUSA o ametralladora al final es mecanizado, no debería ser difícil encontrar fabricantes aquí.

Por supuesto que diseñar es otra cosa muy diferente.

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Vie Jun 05, 2020 8:28 pm

Si entre otras cosas SAUER cierra por lo difícil que se ha puesto exportar desde Alemania, no imagino la trabas que se pondran en España para volver a fabricar armamento ligero, sin poder exportarlo.


La odisea de la fabrica de La Coruña es ejemplo.


saludos
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor CVR el Sab Jun 06, 2020 1:07 am

Vorlon escribió:La odisea de la fabrica de La Coruña es ejemplo.

Ahí está, una planta de fabricación moderna, parada y sin futuro por la falta de apoyo de los gobernantes. Podría fabricar pistolas, fusiles, ametralladoras, ... pero carece de pedidos y tiene una dependencia tecnológica de fabricantes extranjeros (H&K) que le limita la capacidad de acción.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Sab Jun 06, 2020 9:56 am

¿Merece tener una fabrica para el nivel de pedidos estatales? ,porque siquiera las policas locales adquieren a gusto del consumidor.

Sin exportación, me parece inviable, salvo nacionalizar y a perdidas.


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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor ruso el Sab Jun 06, 2020 10:25 am

Hablando de policías locales y armas, en la wikipedia pone que la de Pozuelo de Alarcón tiene esto.

Imagen

¿Es verdad?
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Jun 06, 2020 6:59 pm

Vorlon escribió:¿Merece tener una fabrica para el nivel de pedidos estatales? ,porque siquiera las policas locales adquieren a gusto del consumidor.

Sin exportación, me parece inviable, salvo nacionalizar y a perdidas.


saludos


La merece de cara a futuro. Para que no tengamos que vérnoslas descubriendo quienes son nuestros amigos.

Para empezar, invertir en munición es invertir en entrenamiento para todas las FFCCSE. Eso no es gasto sino inversión

Pero luego, en lo que a armamento se refiere, una línea moderna puede ser congelada, manteniendo un número mínimo de sistemas fabricados al año a la espera de que la necesidad surja. Lo más "caro" sería mantener un conjunto de empleados altamente formados, como lo fueron los de CETME en su momento, capaces de mantener esa actividad y de dar los primeros pasos en escalar la producción a la espera de que la industria auxiliar se pudiera unir.

Es posible que se pudieran firmar contratos de mantenimiento con empresas de mecanizado de precisión, de manera que dispusieran de la opción de fabricar en corto plazo componentes, mientras se dedican a sus líneas comerciales habituales. Ese pago debería servir para mantener un esqueleto de línea listo para activarse, y para mantener habilitación de los profesionales

Sé que suena exagerado, pero lo cierto es que lo vivimos en su momento
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Sab Jun 06, 2020 8:24 pm

Invertir en munición no es lo mismo que en armas. Pero incluso las fabricas de munición en España han pasado a inversores extranjeros con lo cual tienes ahí un talón de Aquiles llegado el caso más impensable.

Ya no me parece imprescindible mantener la capacidad de producción de unas pocas armas al año, pero si, no depender de un solo productor y tener la capacidad de adquirir sin largas y costosas trabas burocráticas.
Rapidez y agilidad para adquirir según necesidad.

E pequeñas empresas que puedan aportar sus complementos necesarios .


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