Armas individuales y de escuadra

[CVR]

Con los SAW de 5.56 hay un problema: pesan mucho más que un fusil automático, pero su alcance no es superior. UK y algunos cuerpos USA las están sustituyendo por armas de 7.62 por la ventaja de alcance y por la capacidad de sobrepasar obstáculos.

De todas formas, las SAW de 5.56 de los marines no se sustituyen completamente y quedan a criterio del mando de la compañía (creo que ése es el nivel) por si la situación lo requiere

Sí, creo que quedan en la sección de apoyo de la compañía, pero allí ya había M240/MAG de 7,62 mm.

[poliorcetes]

Con los SAW de 5.56 hay un problema: pesan mucho más que un fusil automático, pero su alcance no es superior. UK y algunos cuerpos USA las están sustituyendo por armas de 7.62 por la ventaja de alcance y por la capacidad de sobrepasar obstáculos.

De todas formas, las SAW de 5.56 de los marines no se sustituyen completamente y quedan a criterio del mando de la compañía (creo que ése es el nivel) por si la situación lo requiere

Sí, creo que quedan en la sección de apoyo de la compañía, pero allí ya había M240/MAG de 7,62 mm.

En realidad, lo que está pasando en USA y UK(y veremos dónde más) es que han aceptado que SCHV no vale para munición de arma de apoyo.

Antes de 2030 cambiaremos de munición o de municiones, y con ello desaparecerán algunos problemas actuales al respecto

[CVR]

SCHV ??

[Silver Surfer]

"Small Caliber; High Velocity"

Este tipo de municiones han existido a lo largo de la historia de las armas de fuego pero el concepto se ha empezado a utilizar en la literatura oficial desde la década de 1950 con experimentos en rifles militares de calibre .22. Hoy en día, "Pequeño Calibre de Alta Velocidad" se refiere a un cartucho optimizado de bajo peso y trayectoria plana hasta 300 m, típicamente con un calibre inferior al .24 y una velocidad por encima de 2.800 pies por segundo.

[poliorcetes]

gracias, silver

SCHV es un concepto que era válido en los teóricos enfrentamientos de la guerra fría cuando se volvía caliente, donde las armas individuales iban a ser de utilidad limitada. Sin embargo, en cuanto sale de ese marco, revela sus limitaciones: alcance, alcance efectivo (si no fragmenta la posibilidad de incapacitación baja mucho), capacidad de penetración de obstáculos (incluyendo arbustos), sensibilidad al viento, etc.

por otra parte, la munición anterior fue un compromiso superado: su mal coeficiente balístico provoca que, para la energía en boca que tiene (y el culatazo consiguiente), la bala pierde energía muy rápidamente. Además, su peso limita la cantidad de disparos que se pueden llevar encima

Ambas municiones son MUY mejorables (e.g., el 5.45x39 ruso tiene un diseño más eficiente), y las ópticas nuevas y por venir van a superar cada vez más las posibilidades de ambas. Hasta donde se ha publicado, está muy avanzado el diseño de una nueva munición 6.5 de vaina de polímero y telescópica para el programa LSAT. Si eso no fructificara, una nueva munición con vaina mixta de polímero y metal ofrecería una serie de ventajas suficiente como para, de todas formas, iniciar la sustitución por escalones. El 5.56x45 actual es perfectamente válido para armas de defensa de unidades no combatientes, y puede seguir con ellos hasta que las armas acaben su vida útil y se consuma buena parte del stock de munición actual. Mientras, las unidades de combate USA pueden ir adquiriendo armas con esa nueva munición y ganar una ventaja decisiva sobre adversarios con menor entrenamiento Y que usen armas anteriores (la capacidad de overmatch)

[CVR]

"Small Caliber; High Velocity"

Este tipo de municiones han existido a lo largo de la historia de las armas de fuego pero el concepto se ha empezado a utilizar en la literatura oficial desde la década de 1950 con experimentos en rifles militares de calibre .22. Hoy en día, "Pequeño Calibre de Alta Velocidad" se refiere a un cartucho optimizado de bajo peso y trayectoria plana hasta 300 m, típicamente con un calibre inferior al .24 y una velocidad por encima de 2.800 pies por segundo.

Desconocía el acrónimo de "Small Caliber; High Velocity" pero no el debate sobre los pequeños calibres que no es nada nuevo. Ya en el siglo XIX se hablaba de ellos y se propugnaban cada vez calibres más pequeños. Dejando de lado la reducción a 11 mm (primera importante), con la llegada de la pólvora sin humo comenzaron a ser factibles estos pequeños calibres (el mexicano Manuel Mondragón propuso allá por los 1890s un arma de 5,2 mm), y en pocos años se fueron reduciendo, estando muy en boga por los años 1890 las armas de 6,5 mm. Pero éstas municiones pusieron de manifiesto sus limitaciones en especial al utilizarlos en ametralladoras (inconvenientes muy parecidos a los actuales del 5,56). Estos problemas dieron al traste con esta tendencia iniciada a fines del XIX y que ya había culminado con el problemático 6 mm Lee Navy, yéndose en sentido contrario y al llegar la segunda guerra mundial la tendencia era hacia calibres en torno a los 7,5/8 mm, consolidada en la posguerra con los nuevos cartuchos de 7,62 mm de ambos bloques ... y entonces apareció el 5,56mm/.223. ahora parece que se tiende nuevamente a los 6/6,5mm, pero la verdad es que no tengo muy claro hacia donde vamos. En todo caso al 5,56 mm llevan enterrándolo desde que nació, pero de momento los que han desaparecido han sido el 6 mm SAW y demás sustitutos.

[MedalOfHorror]

perdonadme que intervenga caballeros
Y aunque debo reconocer que el Army y los Marines tienen ideologías y tácticas diferentes lo que traigo no quita razón ni a uno ni a otro.

En el Army tenemos en cada equipo de infantes ligeros 1 M249s (soporte), 1 M4s con M320 (granaderos) y 2 M4s (jefe de equipo y fusilero). Un escuadrón son dos equipos mas jefe de escuadrón (otro M4 que añadir), y un pelotón lo conforman 4 escuadrones: 2 de asalto, 1 de seguridad y uno de apoyo (Weapons Squad). Este ultimo lo conforman 2 M240, 2 asistentes (con M4) y el jefe de escuadrón (M4), y en el mejor de los casos 2 porta-munición y 2 AT4, ambos con M4 también.

la estructura de los equipos esta hecha de forma que tengan supremacía de fuego 3:1 frente al mismo numero de combatientes solo con fusiles, capacidad para entrar en habitaciones y edificios con facilidad y proporcionar cobertura equilibrada en sus sectores de tiro. Las M240 son armas de apoyo no orgánicas al pelotón, es decir, solo están ahí para cobertura. Eso entre otras cosas...

Ahora bien, cambia un M249 por un fusil tipo M27 y pierdes esa ventaja 3:1 a la que me refiero. Pierdes poder de fuego en uno de los sectores de tiro (la M249 y la M320 cuentan cada uno como dos M4, es decir 2:1), no solo es mas ligera. sino también mas pequeña en tamaño que la M240.

No se puede substituir un LMG por un fusil, ni 200 balas por 30 en cíclico, es tontería y un suicidio en caso real de combate, de ahí que alguna unidad ya se haya recibido en Afganistán los Mk 48, justamente para responder a algunos puntos que comentáis...

saludos y disculpad el inciso...

[elder]

Como nota, hace unos meses se publicó que en cada sección del Army (platoon) se iban a empotrar un par de Carl Gustav americanizado (el que usan los Ranger).

Entiendo que quedará en decisión del mando, decidir que armas de soporte (M240/CG) usa en cada caso.

[MedalOfHorror]

La 240 seguirá ahí. Los CG son para "reemplazar" los AT4 en las compañía ligeras. El CG se acerca más a la necesidad de los infantes que el AT4.
Saludos

[CVR]

La 240 seguirá ahí. Los CG son para "reemplazar" los AT4 en las compañía ligeras. El CG se acerca más a la necesidad de los infantes que el AT4.
Saludos

El viejo CSR Carl Gustav sigue en la brecha.

[Orel]

¿Pusísteis esto?
http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 430-vst315

[charoska]

Los franceses no cambian de calibre

http://www.defensa.com/frontend/movil/E ... 492-vst157

[poliorcetes]

perdonadme que intervenga caballeros
Y aunque debo reconocer que el Army y los Marines tienen ideologías y tácticas diferentes lo que traigo no quita razón ni a uno ni a otro.

En el Army tenemos en cada equipo de infantes ligeros 1 M249s (soporte), 1 M4s con M320 (granaderos) y 2 M4s (jefe de equipo y fusilero). Un escuadrón son dos equipos mas jefe de escuadrón (otro M4 que añadir), y un pelotón lo conforman 4 escuadrones: 2 de asalto, 1 de seguridad y uno de apoyo (Weapons Squad). Este ultimo lo conforman 2 M240, 2 asistentes (con M4) y el jefe de escuadrón (M4), y en el mejor de los casos 2 porta-munición y 2 AT4, ambos con M4 también.

la estructura de los equipos esta hecha de forma que tengan supremacía de fuego 3:1 frente al mismo numero de combatientes solo con fusiles, capacidad para entrar en habitaciones y edificios con facilidad y proporcionar cobertura equilibrada en sus sectores de tiro. Las M240 son armas de apoyo no orgánicas al pelotón, es decir, solo están ahí para cobertura. Eso entre otras cosas...

Ahora bien, cambia un M249 por un fusil tipo M27 y pierdes esa ventaja 3:1 a la que me refiero. Pierdes poder de fuego en uno de los sectores de tiro (la M249 y la M320 cuentan cada uno como dos M4, es decir 2:1), no solo es mas ligera. sino también mas pequeña en tamaño que la M240.

No se puede substituir un LMG por un fusil, ni 200 balas por 30 en cíclico, es tontería y un suicidio en caso real de combate, de ahí que alguna unidad ya se haya recibido en Afganistán los Mk 48, justamente para responder a algunos puntos que comentáis...

saludos y disculpad el inciso...

El programa que dio lugar al M27 negaba la mayor de alguna de tus afirmaciones... aunque yo creo que no era honesto. Efectivamente, la capacidad de fuego que proporciona una M249, con su alimentación por cinta y su cambio rápido de cañón, es muy superior a la de un FUSA de cañón pesado sin cambio rápido y alimentado por cargadores estándar. La teoría es que puede dar fuego de apoyo más preciso y que por peso y tamaño acompaña mejor el movimiento de la escuadra que la M249, sobre todo en entornos urbanos.

... Pero no. Desde mi punto de vista de aficionado, la escuadra pierde más de lo que gana. No está claro si finalmente la M240 va a ser orgánica al pelotón en vez de a la Cía., pero algunas voces apuntan a que fue un programa de sustitución encubierta de parte de los M4. No hay que olvidar que los marines se han resistido al M4 tanto como han podido, y quizás con buenas razones. Si tuvieron que ceder sus M16A4, quizás a cambio los responsables decidieron que podía ser una buena idea perder el direct inpingement y dotarse de un arma más confiable.

La verdad es que no se acaba de entender. Al menos, yo no. Algunos de los elementos clave de la decisión, que dejaron a un lado a la Ultimax Mk V, eran como poco cuestionables. Y una Ultimax habría sustituido mejor, o menos mal, a la m249

Edito: disculpa... ¿por qué? A estas alturas...

[poliorcetes]

Los franceses no cambian de calibre

http://www.defensa.com/frontend/movil/E ... 492-vst157

Es que actualmente no hay una alternativa a la SS109 que justifique la inversión. El 6.5 grendel y 6.8 SPC ofrecen sus respectivas mejoras de performance con munición con núcleo de plomo y no de acero. Y aunque quizás el primero podría ser un salto interesante, de todas formas ningún socio de la OTAN se moverá hasta ver qué ocurre con el CTSAS, programa sucesor del LSAT

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016 ... s-program/

al parecer, van despacio pero sin pausa. Para rifle individual y quizás para arma de escuadra, se perfila una munición de muy buen coeficiente balístico (mejorado respecto al actual), de 2500j aprox. de energía en boca y un calibre en torno a 6.5mm. En teoría, el candidato más adelantado es la opción de vaina plástica y telescópica. El candidato sin vaina parece que no logra progresar y superar los viejos problemas detectados con el HK G11 (p.e., cómo se extrae una bala rota dentro de la recámara), y la munición de formato convencional y composición de polímero y metal queda como backup

Cuando los gringos se decidan:

1. Asumo que la adopción será gradual o al menos en cascada, y que el 5.56 quedará durante muchos años como PDW para personal no combatiente o de segunda fila
2. Todos lo adoptaremos, cada uno a nuestro ritmo

Y es difícil que no llegue a término: la SS109 es cada vez un cuello de botella peor para aprovechar las nuevas ópticas, y las ROE estrictas en muchos escenarios fuerzan el uso primario de las armas individuales y de escuadra en lugar de recursos de más entidad

[Silver Surfer]

MAS Requiem

La globalización hizo desaparecer La Manufacture d'armes de Saint-Étienne (MAS), una institución francesa y mundial en el mundo de las armas de fuego, cuando Nexter la traga en 2001. Con ella la capacidad industrial para producir armamento ligero, anteriormente considerada de caracter estrategico, desaparece. Saint-Étienne ya era bien conocido como un centro de fabricación de espadas y cuchillos a partir de la Edad Media. La fabrica fue creada en 1764. Unas 12.000 armas estaban siendo producidas al año cuando comenzó la Revolución Francesa. Con el Imperio Francés se requiere triplicar producción para satisfacer las necesidades del ejército napoleónico en su conquista de Europa. En 1838, la producción anual era de más de 30.000 armas de fuego. En 1864, la fábrica se moderniza con máquinas a vapor y el primer rifle de cerrojo normalizado militar, el Chassepot, se produce a partir de 1866. A continuación, el fusil Gras en 1874 y el Lebel en 1886. En el s. XX llega la familia de rifles MAS en 7,5 mm, desde el MAS 36 al MAS 49/56, a continuación, el FAMAS y el final.

Lista de armas producidas por la MAS:

Fusil d'infanterie de 17,5 mm modèle 1777
Fusil d'infanterie de 17,5 mm modèle 1777 modifié an IX
Pistolet de cavalerie de 17,1 mm modèle an IX
Pistolet de 17,1 mm de cavalerie modèle an XIII
Fusil d'infanterie de 17,5 mm modèle 1816
Mousqueton de cavalerie modèle 1816
Mousqueton de cavalerie modèle 1816C
Mousqueton de cavalerie modèle 1822
Fusil d'infanterie de 17,5 mm modèle 1822
Fusil d'infanterie modèle 1822T
Fusil d'infanterie de 18 mm modèle 1822T bis
Fusil de rempart modèle 1828
Fusil de rempart de 21,8 mm modèle 1831
Fusil de voltigeur modèle 1842
Fusil d'infanterie de 17,5 mm modèle 1842
Fusil de marine modèle 1842 T
Fusil de dragon modèle 1842 T
Mousqueton de gendarmerie modèle 1842 T
Fusil d'infanterie de 18 mm modèle 1842 T
Carabine de Chasseurs a pied 1853
Carabine de Chasseurs a pied 1853 T
Fusil d'infanterie de 17,8 mm modèle 1857
Fusil de marine modèle 1857
Fusil de dragon modèle 1857
Mousqueton de gendarmerie modèle 1857
Fusil à tabatière système 1857
fusil d'infanterie de 11 mm modèle 1866 Chassepot
revolver de 11 mm modèle 1873
revolver de 11 mm modèle 1874
fusil d'infanterie de 11 mm Gras modèle 1866-74
fusil d'infanterie de 11 mm Gras modèle 1874
fusil d'infanterie de 11 mm Gras modèle 1866-74 M80
fusil d'infanterie de 11 mm Gras modèle 1874 M80
fusil d'infanterie modèle 1874 M80 M14
Fusil d'infanterie de 8 mm modèle 1886 Lebel
Fusil d'infanterie de 8 mm modèle 1886/93, Lebel
Fusil de 8 mm modèle 1886 M93 de tireur d'élite
Mousqueton de cavalerie modèle 1890
Carabine de cuirassier 1890
Carabine de gendarmerie 1890
Mousqueton d’artillerie modèle 1892
Mousqueton d’artillerie modèle 1892 M16
Revolver de 8 mm modèle 1892
Canon de 75 Modèle 1897 Partly made in Saint Etienne
Fusil de 8 mm de tirailleurs indochinois modèle 1902, Berthier
Fusil de 8 mm de tirailleurs sénégalais modèle 1907, Berthier
Fusil d'infanterie de 8 mm modèle 07/15, Berthier
Fusil d'infanterie de 8 mm modèle 07/15 M16, Berthier
Fusil d'infanterie de 8 mm modèle 1916, Berthier
Fusil Automatique modèle 1917
fusil semi automatique de 8 mm RSC modèle 1918
Pistolet mitrailleur de 9 mm MAS modèle 1924
Fusil d'infanterie de 7,5 mm modèle 07-15 M34
Mousqueton d'artillerie de 8 mm modèle 1916
Fusil d'infanterie de 7,5 mm modèle 1886 M93 M27
Mousqueton de cavalerie de 8 mm modèle 1886 M93 R35
Fusil d'infanterie de 7,5 mm modèle MAS 36
Pistolet mitrailleur de 7,65 mm modèle 1938
Pistolet automatique de 7,65 mm long modèle 1935 S
Fusil de 7,5 mm modèle MAS 36 CR 39
Fusil d'entraînement MAS 36 de 5,5mm (.22 LR)
Fusil d'entraînement MAS 45 de 5,5mm (.22 LR)
Carabine semi automatique de 5,5mm, 1946 (.22 LR)
Fusil juxtaposé MAS calibre 12, 1946
Carabine MAS 7×57mm, 1946
Carabine MAS 10,75×68mm, 1946
Carabine MAS 8×60mm, 1946
Carabine MAS-Fournier 7×54mm, 1947
Fusil semi automatique MAS 40
Fusil semi automatique MAS 44
Fusil semi automatique MAS 49
Carabine Mitrailleuse de 7,65 mm MAS modèle 1948
Carabine Mitrailleuse de 7,65 mm MAS modèle 1949
Carabine Mitrailleuse de 7,62 mm MAS modèle 1949
Carabine Mitrailleuse de 7,62 mm MAS modèle 1950
Carabine Mitrailleuse de 7,62 mm MAS modèle 1951
Pistolet mitrailleur de 9 mm MAS modèle 1948
Fusil de 7,5mm modèle MAS 36 LG 48
Fusil à répétition MAS modèle 36 modifié 51
Pistolet automatique modèle 1950
Fusil Automatique de 7,5 mm MAS modèle 1951
Fusil Automatique de 7,5 mm MAS modèle 1952
Arme Automatique modèle AA-52
Arme Automatique modèle AA NF1 de 7,62 mm
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1952
Fusil Automatique de 7,5 mm MAS modèle 1952, Bullpup
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1952
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1953
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1953, Bullpup
Fusil Mitrailleur de 7,62 mm MAS modèle 1953
Fusil Automatique MAS 54 A, B & C
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1954
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1954, Bullpup
Fusil Mitrailleur de 7,62 mm MAS modèle 1954
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1955
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1955, Bullpup
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1955
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1956
Fusil semi automatique MAS 49/56
MAC-58
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle 1958
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS A.P. modèle 1959
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS A.P. modèle 1959 type P.M
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS A.P. modèle 1959 type F.M
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS A.P. modèle 1960
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS A.P. modèle 1961
Fusil Automatique de 7,62 mm MAS modèle T 62
Fusil a répétition de précision FR-F1
Fusil Automatique Heckler & Koch G3
Fusil Automatique Heckler & Koch HK 33 F
Fusil Automatique Tritube de 5,56mm
Fusil a répétition de précision FR_F2
Pistolet automatique MAS modèle G1
Fusil d'entraînement FA MAS à plomb de 4,5mm (.177)
Fusil semi automatique cal. 223 Remington, FA MAS
Fusil semi automatique cal. 222 Remington, FA MAS
Fusil automatique de 5,56 mm modèle F1, FA MAS
Fusil automatique de 5,56 mm modèle G1, FA MAS
Fusil automatique de 5,56 mm modèle G2, FA MAS
Fusil automatique de 5,56 mm modèle FELIN V1, FA MAS
Fusil automatique de 5,56 mm modèle FELIN V2, FA MAS
PAPOP, Poly Arme, Poly Projectile, 35mm/ 5,56mm, French ACR
Pistolet mitrailleur de 9 mm HK MP5 F