Armas individuales y de escuadra

[Atticus]

Perdon, pero si alguien adopta un arma que necesita de toda esa parafernalia para funcionar lo que hay que hacer con ese "alguien" es encerrarle y darle el tratamiento adecuado, que ahora hay una medicacion excelente para esas cosas.

Se nos esta olvidando que las "armas individuales" tienen que ser sencillas y asequibles. Tienen que ser una Citroen Visa, no un Bugatti Veiron. Si quereis, me podeis decir que hay que modernizar a Berlingo, ningun problema. Pero en muchas de las cosas que se estan proponiendo todas las lineas rojas de simplicidad y robustez (tambien logisticas) se traspasan por mucho. Estais proponiendo "armas de circuito" cuando lo que se necesitan son "vehiculos de calle".

[CVR]

La industria turca sin grandes alardes ni siquiera innovación revolucionaria.
Nuevas ametralladoras de 556 y 762.

https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... chine-gun/

Supuestamente un país del Norte de África, primer cliente.

Pero seguramente muchísimo más baratas que nuestras H&K.

[Qoxo]

...
Pero seguramente muchísimo más baratas que nuestras H&K.

Hablando del diablo:

La Policía Nacional compra a H&K 150 fusiles de asalto y 2.000 pistolas semiautomáticas

[poliorcetes]

Perdon, pero si alguien adopta un arma que necesita de toda esa parafernalia para funcionar lo que hay que hacer con ese "alguien" es encerrarle y darle el tratamiento adecuado, que ahora hay una medicacion excelente para esas cosas.

Se nos esta olvidando que las "armas individuales" tienen que ser sencillas y asequibles. Tienen que ser una Citroen Visa, no un Bugatti Veiron. Si quereis, me podeis decir que hay que modernizar a Berlingo, ningun problema. Pero en muchas de las cosas que se estan proponiendo todas las lineas rojas de simplicidad y robustez (tambien logisticas) se traspasan por mucho. Estais proponiendo "armas de circuito" cuando lo que se necesitan son "vehiculos de calle".

Creo que no eres consciente de que se habla de la sinergia entre sistemas que llevan 20 años o más madurando. Dejando aparte que el sistema principal va a poder funcionar sin electrónica, con el software y la sensorización funcionales por completo (finales de esta década? Antes?), enfrentarse con FUSA contra esto va a ser como enfrentarse con arcabuces contra FUSA

O peor

No es sólo darle a un tirador las capacidades de alcance efectivo de un Paco. Es bajar los tiempos de reacción e integrar el sensor del tirador y los sensores del arma en una red de escuadra y más amplia. La siguiente generación dará soluciones de tiro desde otros nodos de la red local

[Vorlon]

4000 minimi Mk3 7,62mm para Noruega.
Coste no publicado.
https://www.norwaynews.com/norway-order ... n-herstal/
Saludos

[Atticus]

Creo que no eres consciente de que se habla de la sinergia entre sistemas que llevan 20 años o más madurando.

El Veiron tambien lleva veinte años madurando. Eso no lo hace mas asequible en todos los ambitos. Sencillez, robustez y asequibilidad son condiciones "si ne qua non" para las armas individuales. No dudo que haya destinos y usos especificos donde el Bugatti sea necesario, pero pretender que todo el mundo vaya a recoger a los niños al colegio con eso es irreal. Y absurdo. Esos limites que señalaba de sencillez, robustez y asequibilidad cada vez incluyen mas cosas, pero en la mayoria de los sistemas mencionados con anterioridad esas lineas rojas se transpasan con creces.

[poliorcetes]

Creo que no eres consciente de que se habla de la sinergia entre sistemas que llevan 20 años o más madurando.

El Veiron tambien lleva veinte años madurando. Eso no lo hace mas asequible en todos los ambitos. Sencillez, robustez y asequibilidad son condiciones "si ne qua non" para las armas individuales. No dudo que haya destinos y usos especificos donde el Bugatti sea necesario, pero pretender que todo el mundo vaya a recoger a los niños al colegio con eso es irreal. Y absurdo. Esos limites que señalaba de sencillez, robustez y asequibilidad cada vez incluyen mas cosas, pero en la mayoria de los sistemas mencionados con anterioridad esas lineas rojas se transpasan con creces.

¿Qué partes del diseño AAI / Textron / H&K no son sencillas, robustas o asequibles?

Es que ya van dos veces que hablas de líneas rojas pero no entras en detalle, y por más que repaso el diseño no las encuentro

Es evidente que el FCS no saldrá barato al principio. Pero la barbaridad que va a aportar de partida, y sobre todo la generación siguiente, compensará sobradamente el gasto extra. Como dije, es arcabuces contra FUSA o incluso peor, flechas contra FUSAs. Aunque parezca un fusil, ni será sólo un fusil (salvo emergencia o fallo mayor) ni con él se disparará como rol principal en muchos casos

[poliorcetes]

https://www.israelhayom.com/2021/09/05/ ... vor-rifle/

Parting shots: After only a decade, IDF retires 'Tavor' rifle
By Hanan Greenwood Published on 09-05-2021 12:51 Last modified: 09-05-2021 12:51
IDF's Tavor is foreign armies' favorite rifle, magazine says



For years, the Israeli Tavor rifle was marketed as the rifle of the future, and many of the IDF's infantry fighters proudly carried it, enthusiastic about its convenience and its futuristic look.

Follow Israel Hayom on Facebook and Twitter

However, just 10 years after its integration into the Israeli army, the IDF will soon begin transitioning the infantry brigades that currently use the Tavor and micro-Tavor to the American M4, known as a "flat-top" rifle.

One of the IDF's infantry brigades is expected to receive the M4 rifle in the near future, followed by the others. The Israeli-made rifles will not be retired completely, rather will be transferred to the army's reserve brigades.

[poliorcetes]

Pero el X95 se seguirá usando

https://www.israeldefense.co.il/node/51749


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[Atticus]

Es que ya van dos veces que hablas de líneas rojas pero no entras en detalle, y por más que repaso el diseño no las encuentro

No, no. No me he explicado bien. Me referia a todos esos "adminiculos" como los estabilizadores de tiro para "agarrar" el arma, las municiones "exoticas", etc, etc. El simple hecho de que nos lo planteemos es revelador de como nos esta traicionando "la mentalidad".

[Vorlon]

El bullpup como concepto es ideal, en la practica tiene algunas desventajas que lo hacen incomodo en operaciones, en el campo de tiro es una pasada. ( el AUG )

Esta en franca retirada.


saludos

[CVR]

Reino Unido se plantea adoptar el calibre 6,8 mm en su nuevo fusil: https://www.infodefensa.com/mundo/2021/ ... cion-mundo

[pagano]

El bullpup como concepto es ideal, en la practica tiene algunas desventajas que lo hacen incomodo en operaciones, en el campo de tiro es una pasada. ( el AUG )

Esta en franca retirada.


saludos

Yo he empuñado los P90 del EZAPAC y EADA. Arma muy cómoda e intuitiva de empuñar y encarar, aunque no me gusta la mira reflex

[poliorcetes]

Es que ya van dos veces que hablas de líneas rojas pero no entras en detalle, y por más que repaso el diseño no las encuentro

No, no. No me he explicado bien. Me referia a todos esos "adminiculos" como los estabilizadores de tiro para "agarrar" el arma, las municiones "exoticas", etc, etc. El simple hecho de que nos lo planteemos es revelador de como nos esta traicionando "la mentalidad".

El estabilizador ha sido un desarrollo discreto y muy limitado y no forma parte oficial del programa. Es evidente que se entrenará a los tiradores para emplear el arma de manera convencional y "artesana" - sin estabilizador, con óptica sin mejoras, etc.

La munición, por otra parte, NO es "exótica". Es el siguiente gran paso después del 8mm lebel: un cartucho capaz de soportar una subida de más del 50% de la presión que puede soportar una vaina de latón sin que sufra deformaciones plásticas en la ranura. Esto permite tanto emplear pólvoras más modernas y energéticas de las que se emplean ahora mismo, como emplear balas con un material mucho más duro que el cuproniquel sin que rocen con elementos previos al ánima,... como acabar reduciendo peso Y volumen en más de un 30% comparado con el equivalente previo.

Ni siquiera es revolucionaria, porque lleva desarrollándose 20 años en LSAT / NSGAR y porque previamente tanto el cierre como el cartucho ya se habían probado con cierto éxito en algunos competidores para el programa ACR. Simplemente no ha habido riesgos como en SPIW y los americanos se han asegurado que el nuevo sistema funcione a la primera

Pero la guinda del pastel, opcional, exótica y auténticamente revolucionaria, es el FCS. Tengo que insistir: no hay conciencia de lo que va a aportar a las unidades militares.

[poliorcetes]

El bullpup como concepto es ideal, en la practica tiene algunas desventajas que lo hacen incomodo en operaciones, en el campo de tiro es una pasada. ( el AUG )

Esta en franca retirada.


saludos

Yo he empuñado los P90 del EZAPAC y EADA. Arma muy cómoda e intuitiva de empuñar y encarar, aunque no me gusta la mira reflex

Las nuevas versiones ofrecen rail RIS para colocar la óptica que se prefiera, y para EZAPAC son mucho más ergonómicas que el puñetero MP7 que hemos tenido la obligación de comprar para sustituir al P90

Finalmente, es una pena que el sistema push-through no se adopte en bullpup. Dada la falta de violencia con la que se expulsa la vaina vacía, y dada que esta no está nada caliente, se ganarían 15cm o más de longitud por la cara