Armas individuales y de escuadra

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Truquichan el Lun Sep 13, 2021 10:44 pm

Qoxo escribió:... Tal vez se meten menos en el tema BMS si no recuerdo mal.


No lo nombran, pero el tema de la consciencia situacional convencional multi sensor y el trabajo de las "secretarias" si lo plantan.

También en la parte ciber guerra presenta algo, pero esa sale más en los mangas y como es "virtual", ocurre en los ciber cerebros y hablamos Shirow, las ralladas están aseguradas.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Lun Sep 13, 2021 11:56 pm

Nadie podía imaginar lo que está materializándose estos años. Pensad que su futuro era de realidad virtual, en lugar de lo que tenemos que es menos pinturero y más loco


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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Mar Sep 14, 2021 8:15 am

El operario va a ser el eslabón débil de la cadena.

saludos
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Atticus el Mar Sep 14, 2021 11:44 am

Todo eso esta muy bien. Da para manga y anime. No lo discuto.

Ahora solucionarme estos problemas.

Teneis que garantizarme que se pueden mantener las comunicaciones. Ademas, no entre quince aviones, entre quince mil señores. No nos puede afectar jamming, etc.

Teneis que garantizarme la integridad de las comunicaciones. O sea, no pueden ser alteradas, intervenidas, o victimas de spoofing.

Teneis que garantizarme que si cae en manos de un enemigo uno de los quince mil cacharros este no tenga acceso a la red.

Y, como veis, ni hablo de logistica y costes. Si acabamos de dejar en manos de los talibanes toneladas de armamento ligero (y no me refiero exclusivamente a la desbandada de kabul, sino a todo el conflicto) no quiero ni pensar lo que puede pasar en un conflicto "de verdad".

Yo lamento ser el "malo", pero teneis que solucionarme eso o de lo que estaremos hablando es solo de dibujos animados.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Mar Sep 14, 2021 11:50 am

Imagen

Volver a combatir así, es lo único que garantiza todo lo pedido. :c4

o asá...
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Negar la tecnología al infante es absurdo, pero hay mil problemas por resolver, y no quiere decir que todo sea factible.


saludos
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Orel el Mar Sep 14, 2021 11:54 am

Poliorcetes escribió:
Vorlon escribió:Aunque es el futuro, va, ser un problemon gestionar la cantidad y discriminar la información que debe recibir cada combatiente. Puede ser contraproducente y que pierda la noción de la realidad del momento recibiendo sobre información innecesariamente mientras por si mismo no percibe su propia situación.
No se si me explico.

Totalmente. Es uno de los problemas más difíciles y más urgentes de solucionar, o los BMS no despegarán.

En efecto, Vorlon, ése es uno de los grandes retos a los que se enfrentan los diseñadores del interfaz hombre-máquina. Qué información presentar, cuándo y cómo al usuario final para ni abrumarlo ni dejarlo corto de info.
"Cuándo" porque en cada momento de la misión interesa distinta información, y "cómo" porque hay muchas maneras de presentársela: de manera visual mediante "visor/gafas", de manera auditiva mediante auriculares con audio 3D holofónico, de manera táctil (vibraciones o similar)...

Saludos
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Notapor ruso el Mar Sep 14, 2021 12:02 pm

Vorlon escribió:o asá...
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Leyendo el último debate me he acordado unas cuantas veces de éste.

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...que parezca un accidente...
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Orel el Mar Sep 14, 2021 12:27 pm

Buscando noticias aéreas me he encontrado esto. Como el HUD de un caza:
https://twitter.com/EXCEL__/status/1429020483731693573

Por cierto, otra propuesta, surcoreana:
Hanwha Systems to develop individual battlefield visualisation system for South Korean military
https://twitter.com/JanesINTEL/status/1 ... 0677746694

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Re: skyrider

Notapor Vorlon el Mar Sep 14, 2021 6:09 pm

ruso escribió:
Vorlon escribió:o asá...
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Leyendo el último debate me he acordado unas cuantas veces de éste.

Imagen



A mi también....
https://youtu.be/Uam4i6OksEY


Saludos
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Mar Sep 14, 2021 7:13 pm

Mítica escena y muy bien traída. Es como los mercenarios en Africa empleando FAL vs cerrojos y machetes, pero mucho más salvaje. No estamos preparados para asumir las consecuencias
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Mar Sep 14, 2021 7:19 pm

Orel escribió:Buscando noticias aéreas me he encontrado esto. Como el HUD de un caza:
https://twitter.com/EXCEL__/status/1429020483731693573

Por cierto, otra propuesta, surcoreana:
Hanwha Systems to develop individual battlefield visualisation system for South Korean military
https://twitter.com/JanesINTEL/status/1 ... 0677746694

Imagen
Lo gordo es que ese HUD lo ha creado un aficionado con software y hardware libre. Es muy loco

El tema de visualización lo ha disparatado el Army con el IVAS. Es exactamente lo contrario que el OICW y el future weapon system: desarrollo a partir de bases sólidas, requisitos realistas, muchísimo user research (que lo llaman soldier centric) y etapas de desarrollo cortas. Y parten de un producto muy bien desarrollado pero que no estaba llegando bien al público profesional general
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Mar Sep 14, 2021 9:01 pm

Atticus escribió:Todo eso esta muy bien. Da para manga y anime. No lo discuto.

Ahora solucionarme estos problemas.

Teneis que garantizarme que se pueden mantener las comunicaciones. Ademas, no entre quince aviones, entre quince mil señores. No nos puede afectar jamming, etc.

Teneis que garantizarme la integridad de las comunicaciones. O sea, no pueden ser alteradas, intervenidas, o victimas de spoofing.

Teneis que garantizarme que si cae en manos de un enemigo uno de los quince mil cacharros este no tenga acceso a la red.

Y, como veis, ni hablo de logistica y costes. Si acabamos de dejar en manos de los talibanes toneladas de armamento ligero (y no me refiero exclusivamente a la desbandada de kabul, sino a todo el conflicto) no quiero ni pensar lo que puede pasar en un conflicto "de verdad".

Yo lamento ser el "malo", pero teneis que solucionarme eso o de lo que estaremos hablando es solo de dibujos animados.


Es más que posible que el BMS completo que adopten los muricanos no lo compartan más que con sus primos anglos de distintos continentes, y por las razones que mencionas. También es posible que en Europa no se adopte entero y/o no tan rápido. Ahora, hay que entender que un BMS se compone de

1) el sistema de gestión de los feed de información basado en deeplearning. La primera versión incompleta pero funcional de algo así que yo conozca es FireWeaver
2) un sistema de redes interconectadas, altamente resilientes y básicamente no hackeables en tiempo real. Insisto en el concepto: tiempo real.
3) un conjunto de sensores heteróclito, uno o varios por vehículo, uno o varios por RAS (robotic autonomous systems,, UAS, UGS, etc.), uno o varios por infante y uno por arma, conectados a alguna o algunas de las redes
4) un visor de realidad aumentada y nocturno por infante, donde servir buena parte de la información
5) las armas individuales y de escuadra dotadas de sistemas de control de fuego que sirven también como sensores para la red

Lo más importante a entender de esto es que no viene de ayer, ni llegará mañana, ni es todo o nada. Es un conjunto cuya base irá madurando por generación (que no me atrevo a asumir el ciclo de iteración, aunque espero que el BMS se modifique más rápido de lo que se modifican los sistemas operativos de los computadores), y que no es todo o nada. No todo necesita estar conectado con todo, y se asumirá que segmentos de la red se caerán por distintas razones y en distintos momentos y que se mantendrá una capacidad al menos parcial. Puede que las condiciones del terreno o las acciones EW de los adversarios nieguen parte del ancho de banda, dejándolo en mínimos lorawan, o que alguna subred no esté funcional en una zona o durante un tiempo... aunque tengo mis dudas al respecto. La comunicación inalámbrica va a ser mucho más importante que antes, y los ataques por fuerza bruta van a ser como un faro en la noche contra los que van a ir los efectores disponibles.

Lo importante realmente es que los nodos pueden escalar y colaborar, pero funcionar de forma independiente. El nodo mínimo es un visor IVAS: el combatiente será entrenado para funcionar sin él, pero ofrece unas ventajas esenciales cuando funciona. Habrá nodos de un nivel inmediatamente superior, que es la suma de los dos sensores de IVAS + FCS. El FCS le podrá pasar localmente el feed de video al IVAS y hacer "smart libanesas", o simplemente junar e inspeccionar sin asomar el cabolo; a la inversa, las capacidades individuales de representación local y visor termal se podrán combinar con la posición del punto de mira del FCS

A partir de aquí, la integración será orgánica y mecánica. Más sensores y nodos se unirán en redes locales, y a los niveles inferiores la red entiendo que será muy horizontal y que la capacidad BMS tendrá un sentido equivalente a la necesidad C4I, siendo más importante a más nivel jerárquico.

Por lo demás, entiendo que se está trabajando en la baja o pérdida como escenario fundamental. Entiendo que se emplearán sensores biométricos, y asumo que el dato posicional y biométrico mínimo se mantendrá casi todo el tiempo debido a que consume poquísimo ancho de banda. Si un operador es baja o pierde un arma con FCS, por biométrica o por distancia su arma con FCS detectará que ya no puede seguir operando como nodo de la red y con sus funciones y se bloqueará.

Finalmente, diría que los conceptos de hacking que conocemos no son aplicables dado que no es una red abierta ni de computadoras de propósito general como nodos. Va a ser una red cerrada y de appliances. Es como reventar una smartgrid: los ataques más importantes han sido o a las computadoras de acceso, pc mondos y lirondos, o a las partes con arquitectura no protegida que aún puedan quedar (versiones no securizadas de SCADA). Hasta la fecha el miedo a caídas masivas de nodos de smartgrid no se ha materializado porque son appliances muy securizadas, con dos niveles independientes de encriptación realmente puñeteros que reventar.

De hecho, tontos serán si no invierten un presupuesto que les permita contratar a los especialistas más punteros en seguridad que les permitan alcanzar al menos los niveles de securización de una smartgrid
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Orel el Mar Sep 21, 2021 12:24 pm

Creo que es de esto de lo que hablasteis hace unos días, si es así ignoradlo jeje:
DSEI 2021: Elbit details ARCAS future soldier system:
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Vie Sep 24, 2021 6:13 pm

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Vie Sep 24, 2021 11:32 pm

Nosotros no lo compramos seguro. Y no creo que sea necesario. Algo más simple, sustituir sólo el asa con otra más baja y de rail corredizo es más que suficiente
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