Armas individuales y de escuadra

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Jue Ene 16, 2020 8:48 am

+-3885 J en boca con cañón de 16”. Casi equivalente a 300 WM
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Vie Ene 17, 2020 12:52 am

Casi, pero no es un magnum. Un cartucho magnum es un cartucho con un tamaño de vaina más grande, o derivado de un cartucho similar del mismo calibre de bala y forma del hombro de la vaina. Pero hoy en día hay cartuchos que producen un rendimiento magnum e incluso considerado súper magnum sin ser asi designados como el Lazzeroni o Dakota como ejemplos consumados. El Fury es un cartucho de 6.8 mm basado en el .308 Winchester ya que tiene el mismo diámetro de cabeza y similar longitud total (OAL) y cabe en una acción corta. La razón para introducir al mercado civil americano este calibre "poco común" es porque el Army especificó el calibre de 6.8 mm (.277) en cartucho más liviano y más poderoso, por lo que SIG comenzó a desarrollar la vaina compuesta. Asi, el mercado comercial obtiene los beneficios de más de dos años de investigaciones y desarrollo de este cartucho para el Army.

La excelente energía está dada por la velocidad extrema conseguida usando cañones relativamente cortos (16 pulgadas). Parece milagroso pero esto se logra con la nueva vaina compuesta. El culote de acero es mucho más resistente que el latón y puede soportar presiones más altas sin ser tan grueso como el latón y asi poder reducir peso. La idea de vaina compuesta no es nueva, pero el proceso moderno de fabricación lo es y facilitará su producción en masa. La sorprendente presión que genera tan altas velocidades y energia en boca se obtiene con el uso de mezclas patentadas de propelentes mucho mas poderosos que los actuales.

Aunque no tenemos números exactos a los que referirnos hasta que se obtenga el registro completo con SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturers Institute), estas nuevas métricas tan espectaculares desafiarán la forma en que los nuevos materiales y métodos de producción se combinan para lograr una sustancial diferencia en las armas ligeras del futuro.
My name was Norrin Radd.
Avatar de Usuario
Silver Surfer
 
Mensajes: 3324
Registrado: Mié Feb 13, 2013 4:18 am
Ubicación: Zenn-La. Pacific Northwest.

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Dom Ene 19, 2020 12:54 pm

Buenísima explicación, Silver. Muy clara. En cualquier caso, me refería a rango energético y de ahí la referencia al cartucho más cercano (presuntamente) al .270 M1186. Entiendo que los suizos han escogido un COAL comparable al M80 para facilitar futuras adaptaciones de diseños existentes... aunque, si es así, se me ocurre un problema: dado que la presión en recámara va a llegar a bestialidades del orden de 75kPsi, entiendo que buena parte de los diseños actuales no lo llevarían bien.

Eso sería especialmente cierto en el caso de los cierres semirrígidos retrasados por rodillos, cuyas fuerzas están pensadas para las presiones del .308 original

Lo que no sé es el futuro militar de las vainas de SiG. Estoy convencido de que hemos llegado a un momento en el que hay que pasar página de la tecnología de hace 150 años
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Mié Ene 22, 2020 2:57 am

Gracias. Conviene aclarar que poco tienen que aportar los suizos. La filial americana se fundó como una compañía separada en Newington, New Hampshire en 1985 con el nombre SIGARMS para importar y distribuir armas de fuego SIG Sauer en los Estados Unidos. Esta compañía pasó a llamarse SIG Sauer Inc. en 2007 y desde 2000 se ha separado organizativamente de SIG Sauer GmbH. Pasa algo muy similar con otras empresas que se han establecido en este mercado floreciente comparado con las matrices originales.

Las dimensiones originaless del cartucho tienen un referente logistico importante. Obviamente el "retrofitear" armas de fuego para aguantar presiones como las ofrecidas por el "Fury" no va a ser posible ya que se demanda una serie de materiales especiales tanto en el cartucho como en los elementos fisicos del arma.

El sistema de cierre semirrígido retrasados por rodillos esta de salida. Una originalidad muy alemana que era ideal para el cartucho intermedio en la combinatoria que se ofrecia trabajar (Stg 45 y 7,92 x 33 Kurz) y felizmente reinterpretada en la Mp-5 y Mg-42 pero ya rebasado por sistemas considerados superiores en costes de manufactura, comportamineto cinetico, etc hasta el punto que HK, heredera de concepto de la originaria Mauser, ha decidido prescindir de el. No tiene mucho sentido emplear un mecanismo violento en extraccion que arruina las vainas y ademas requiere estriar la recamara pra evitar interrupciones: Sobreingeniería alemana a veces tan popular.

Las "nuevas" vainas, las enteramente plasticas o bimetalicas existen desde hace mucho tiempo, poco a poco se van integrando en las cadenas logisticas. Un ejemplo de esta semaana: MAC LLC, Bay St. Louis, Mississippi, recibe un contrato de $ 9,998,493 de precio fijo, entrega indefinida / cantidad indefinida por la compra de hasta un máximo de 2,400,000 cartuchos de polímero MK323 Mod 0 y AP-I de calibre .50. El trabajo se realizará en Bay St. Louis, Mississippi, y se espera que esté terminado en enero de 2024.

En cuanto a la consulta sobre BC: Los datos del coeficiente de resistencia al aire y balístico son una representación completa de las características de vuelo de las balas en un rango de velocidades. Los factores se expresan de forma G1 y G7 y los BC se tabulan en incrementos de 500 fps desde 3000 hasta 1500 fps. , medidas muy arcaicas ;-) Esto es útil para determinar qué estándar (G1 o G7) se ajusta mejor al tipo de bala en particular. El BC que muestra la menor cantidad de variación sobre el rango de velocidad es el BC apropiado para usar. Típicamente para balas de tipo Match con cola de barco (boat tail) y mayor ratio de longitud , el estándar G7 es una mejor representación.
My name was Norrin Radd.
Avatar de Usuario
Silver Surfer
 
Mensajes: 3324
Registrado: Mié Feb 13, 2013 4:18 am
Ubicación: Zenn-La. Pacific Northwest.

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor rubin75 el Mié Ene 22, 2020 8:36 pm

Silver silver. Todo lo expuesto amerita un episodio o píldora podcastiana contigo como
ponente y Poliorcetes como contraparte.
Anímate!!!!
:b4 :b4 :b4 cej1 :a6
:c6

Y si utilizáis el programa world of guns sería como jugar al poker y perder. :b8 :b8
Avatar de Usuario
rubin75
 
Mensajes: 1396
Registrado: Mié Sep 12, 2018 4:38 pm

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor MAKI el Mié Ene 22, 2020 10:20 pm

Total y absolutamente de acuerdo.
MAKI
 
Mensajes: 105
Registrado: Jue Abr 19, 2018 9:56 pm

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Orel el Jue Ene 23, 2020 8:28 am

Ya le invité el año pasado, pero no pudo. A ver si éste puede :wink:
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 46184
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Ene 25, 2020 12:43 pm

Silver Surfer escribió:Gracias. Conviene aclarar que poco tienen que aportar los suizos. La filial americana se fundó como una compañía separada en Newington, New Hampshire en 1985 con el nombre SIGARMS para importar y distribuir armas de fuego SIG Sauer en los Estados Unidos. Esta compañía pasó a llamarse SIG Sauer Inc. en 2007 y desde 2000 se ha separado organizativamente de SIG Sauer GmbH. Pasa algo muy similar con otras empresas que se han establecido en este mercado floreciente comparado con las matrices originales.

Las dimensiones originaless del cartucho tienen un referente logistico importante. Obviamente el "retrofitear" armas de fuego para aguantar presiones como las ofrecidas por el "Fury" no va a ser posible ya que se demanda una serie de materiales especiales tanto en el cartucho como en los elementos fisicos del arma.

El sistema de cierre semirrígido retrasados por rodillos esta de salida. Una originalidad muy alemana que era ideal para el cartucho intermedio en la combinatoria que se ofrecia trabajar (Stg 45 y 7,92 x 33 Kurz) y felizmente reinterpretada en la Mp-5 y Mg-42 pero ya rebasado por sistemas considerados superiores en costes de manufactura, comportamineto cinetico, etc hasta el punto que HK, heredera de concepto de la originaria Mauser, ha decidido prescindir de el. No tiene mucho sentido emplear un mecanismo violento en extraccion que arruina las vainas y ademas requiere estriar la recamara pra evitar interrupciones: Sobreingeniería alemana a veces tan popular.

Las "nuevas" vainas, las enteramente plasticas o bimetalicas existen desde hace mucho tiempo, poco a poco se van integrando en las cadenas logisticas. Un ejemplo de esta semaana: MAC LLC, Bay St. Louis, Mississippi, recibe un contrato de $ 9,998,493 de precio fijo, entrega indefinida / cantidad indefinida por la compra de hasta un máximo de 2,400,000 cartuchos de polímero MK323 Mod 0 y AP-I de calibre .50. El trabajo se realizará en Bay St. Louis, Mississippi, y se espera que esté terminado en enero de 2024.

En cuanto a la consulta sobre BC: Los datos del coeficiente de resistencia al aire y balístico son una representación completa de las características de vuelo de las balas en un rango de velocidades. Los factores se expresan de forma G1 y G7 y los BC se tabulan en incrementos de 500 fps desde 3000 hasta 1500 fps. , medidas muy arcaicas ;-) Esto es útil para determinar qué estándar (G1 o G7) se ajusta mejor al tipo de bala en particular. El BC que muestra la menor cantidad de variación sobre el rango de velocidad es el BC apropiado para usar. Típicamente para balas de tipo Match con cola de barco (boat tail) y mayor ratio de longitud , el estándar G7 es una mejor representación.


Gracias por los datos de los estándares. ¿Tendrías algún link sobre calculadora o referencia que recomendar?
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Ene 25, 2020 12:48 pm

https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... he-cetme-l

No nos volvamos locos, por cierto, con el CETME-L. El d¡seño básico ha sido abandonado por todos los ejércitos que lo adoptaron o lo estuvieron considerando. Como comenta Silver, el cierre semirrígido por rodillos está de salida, por muy buenas razones. La presión del cartucho en recámara es excesiva para el funcionamiento óptimo del sistema, y en comparación el pistón de retroceso corto es mucho más apropiado. Hay que pensar que la totalidad de la presión del cartucho actúa contra el cierre CETME desde el principio, mientras que en un sistema de pistón no actúa hasta que la bala ha pasado por la toma de gases y empieza a trabajar contra la cabeza del pistón, lo que va a provocar una reducción de la presión que, encima, aumenta todavía más porque el portacierre tiene que retroceder (ejerciendo fuerza en contra el muelle de recuperación y la inercia de la masa del portacierre) mientras completa la apertura del cierre. En ese momento la presión ya ha bajado sustancialmente y no somete a ningún elemento a esfuerzos excesivos. La comparación con el cierre por rodillos no puede ser más dramática
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Vorlon el Sab Ene 25, 2020 7:36 pm

Yo no lo querría para tirar en una caseta de feria. :c4

saludos
Algún día cuando toda civilización y ciencia hayan sido igualmente arrasadas,rezaréis por un hombre con una espada . (Robert E Howard)
Avatar de Usuario
Vorlon
Moderador
 
Mensajes: 7588
Registrado: Dom Jun 16, 2019 7:03 pm
Ubicación: Españistán

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Sab Ene 25, 2020 10:35 pm

Vorlon escribió:Yo no lo querría para tirar en una caseta de feria. :c4

saludos



Y no es por ser una cuestión de precisión. En 1988 los Grupos Especiales de Operaciones (GEOS), equipados con el fusil de asalto CETME LV compitieron en la austriaca ciudad de Neustadt en el primer triatlón internacional para grupos especiales antiterroristas y quedaron clasificados en tercer lugar, después de Austria y USA. En este primer encuentro internacional, donde participaron 29 equipos de 16 países, se realizaron tres pruebas, con tiro real.
La primera en circuito urbano consistió en un rescate de rehenes; la segunda, en un circuito de tiro con armas corta y larga, fue donde los GEOS, con el fusil CETME 5'56, lograron la máxima calificación por delante del resto de participantes; en la tercera hubo que superar los obstáculos de una pista de aplicación, donde la ligereza del fusil fue un factor de importancia para el magnífico resultado obtenido.

Imagen

Esto dice mucho sobre la excelente calificación de los GEO y la precisión del rifle en personal bien entrenado. Pero ser un monstruo de "caseta de feria" no necesariamente califica al rifle como arma de batalla pues todos conocemos bien sus virtudes y pecados. Siguiendo el enlace con las noticias, la introducción de CETME es deseable para un mercado recreativo como el norteamericano. Todas las ediciones de SHOT SHOW muestra muchas novedades y la "oscuridad" de ciertas armas de fuego extranjeras llama la atención del público que demanda algo diferente de los mismos viejos clones AR-15 de cada año.
My name was Norrin Radd.
Avatar de Usuario
Silver Surfer
 
Mensajes: 3324
Registrado: Mié Feb 13, 2013 4:18 am
Ubicación: Zenn-La. Pacific Northwest.

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Dom Ene 26, 2020 2:11 am

Del compañero Gatnerd en autogun, interesantísima comparación del GD/Beretta NGSW

http://forums.delphiforums.com/autogun/ ... g=7519.347

Imagen

Y detalles del .277 fury

https://forum.cartridgecollectors.org/t ... y/36303/17

Imagen

Imagen
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Dom Ene 26, 2020 2:13 am

curiosísimo, .338 SIG en vaina de polímero. Se confirman mis sospechas del poco recorrido que tendrá su bimetálico

https://i.ibb.co/PDG2VPC/SIG-338-Polymer.jpg
Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Dom Ene 26, 2020 2:13 am

video de la MMG SiG en 338 Norma


Nunca digas que éste es mi último sendero
**
podcast de portierramaryaire
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
poliorcetes
Site Admin
 
Mensajes: 13139
Registrado: Vie Abr 17, 2009 11:54 am

Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Dom Ene 26, 2020 6:38 am

poliorcetes escribió:curiosísimo, .338 SIG en vaina de polímero. Se confirman mis sospechas del poco recorrido que tendrá su bimetálico

https://i.ibb.co/PDG2VPC/SIG-338-Polymer.jpg


La entrada al NGSW (o el equivalente civil) y el .338 NM son asuntos diferenntes. En mayo de 2017 el USSOCOM y los Marines emitieron solicitud para 5,000 ametralladoras medianas ligeras (LWMMG) en .338 Norma Magnum especificando la vaina de polímero. Las presiones máximas en la recámara (63,000 psi) son apenas un poco más grandes que las del .50 BMG y, por lo tanto, no necesitará la vaina bimetálica necesaria para manejar la furia del "Fury" y su equivalente militar.

LWMMG specifics: The LWMMG should fire the belted .338NM round of ammunition with a polymer case. The LWMMG should weigh less than 24 pounds unloaded with a barrel length of 24in. The LWMMG should have a rate of fire of between 500-600 rounds per minute. Weapon shall be compatible with current rail mounted aiming systems with the ability to incorporate more advanced fire control technology. The system should include both a suppressed barrel and an unsuppressed barrel that can be rapidly changed. The LWMMG should include a tripod that is lightweight and provides the stability and accuracy required to engage targets at extreme ranges. The LWMMG should be able to mount in current machinegun mounts designed for the M240B/C. The weapon should have sufficient accuracy to engage area targets and vehicles at 2,000m.

.
My name was Norrin Radd.
Avatar de Usuario
Silver Surfer
 
Mensajes: 3324
Registrado: Mié Feb 13, 2013 4:18 am
Ubicación: Zenn-La. Pacific Northwest.

PrevioSiguiente

Volver a Ejércitos de tierra

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados

cron