Cosas de carristas...

[Orel]

A ver, es un demostrador tecnológico en el que irán probando tecnologías para el verdadero prototipo futuro.

[Roberto Montesa]

:mrgreen: A ver, es un demostrador tecnológico en el que irán probando tecnologías para el verdadero prototipo futuro.

lo dudo, es un intento de vender la plataforma mas exitosa (motor MTU incluido) y blindada con el concepto de cargador automatico y el cañon de calibre superior (aunque KMW tambien ofrece el suyo)

de ahi no sacas un concepto de carro nuevo que mejore los actuales, hay que empezar de cero.

[Orel]

Sobre APS para el USArmy:

US army solicits industry help with APS tracking and fire control sensor
26 April 2019

As the US Army moves forward with its multipronged approach for fielding active protection systems (APSs) on its fleet of ground combat vehicles, it is now seeking industry proposals for a tracking and fire control sensor that can operate with a hard-kill countermeasure system. In a recent solicitation posted on the Federal Business Opportunities website, the army said it is conducting a Multi-Mode Armament System-APS market survey.

https://www.janes.com/article/88121/us- ... rol-sensor

[ruso]

... con el concepto de cargador automatico y el cañon de calibre superior

¿No lleva el 120 liso del Leclerc?

[Roberto Montesa]

Pues no se, pero el leclerc ha probado un 140mm

[Lepanto]

El Ejército ruso recibirá el primer lote de MBT 'Proryv-3' T-90M ya este año, según el ministro de Defensa, Sergei Shoigu. "Este año, más de 400 vehículos blindados nuevos y mejorados llegarán a las tropas. Incluyen carros T-72B3M con nuevo sistema de observación, T-90M 'Proryv-3' y T-80BVM y vehículos de combate de infantería BMP-1AM ". A principios de febrero, ya se había anunciado que el primer lote del principal carro de combate, el T-90M se entregarían al ejército ruso a fines de 2019 y estarán listos para operar en 2020.

El T-90M -versión modernizada del T-90A, también conocido como el" Object 188M ", es un derivado de la investigación y desarrollo (I + D)" Proryv-3 ", explicó un experto militar, y agregó que la producción de la versión mejorada del carro comenzarán a finales de año.

En comparación con el T-90A, la versión más nueva ya dispone de ERA (Explosive Reative Armor). Además, la torreta está equipada con un kit de blindaje adicional para contrarrestar la amenaza de las granadas propulsadas por cohetes. Esta impulsado por un motor V-92S2 que desarrolla 1.000 hp, con una velocidad máxima en carretera de 60 km/h y una autonomía de 550 km.

El armamento incluye un cañón de ánima lisa 2A46M-4 de 125 mm capaz de disparar también misiles antitanque (ATGM) refleks, con el código OTAN AT-11 Sniper-B.

[charoska]

Qué pasó con el Armata?????

[Orel]

Qué pasó con el Armata?????

Lo mismo p.ej. que con el caza Su-57... no tienen dinero para más que un puñado a entregar en varios años. El grueso seguirán siendo los anteriores actualizados.
A principios de esta década parecía que remontaban y es cuando estos programas modernos empezaron a avanzar... pero de nuevo frenazo.

Aparte, nueva versión operativa del M1 Abrams:
https://www.defensa.com/otan-y-europa/m ... -m1-abrams

Saludos

[Roberto Montesa]

Y cierto tufo a fracaso tambien.

El armata desde luego no hay por donde cogerlo, ni que lo hubiera diseñado hitler.

[poliorcetes]

No puedo estar más en desacuerdo. La celda blindada es la primera vez que se materializa en un vehículo (presuntamente) en producción, y ofrece una capacidad de supervivencia inédita

El problema es el de siempre esta década: ¿Contra qué enemigo viable y previsible se enfrentaría alguna vez el Armata?

[Orel]

Poli, para empezar Rusia tiene una frontera enooorme con China, país que quiere ser potencia por encima de Rusia... Y sus recursos naturales le van de perlas.

[Milites]

Rusia ya lleva alguna que otra guerra con uso de medios acorazados en las últimas décadas, la última en 2008 en Osetia del Sur.

[ruso]

Poli, para empezar Rusia tiene una frontera enooorme con China, país que quiere ser potencia por encima de Rusia... Y sus recursos naturales le van de perlas.

Y Rusia tiene una reserva enooorme de pepinos nucelares . Si hubiese follón, con la inferioridad rusa respecto a China en el resto de los números lo mismo no quedaría otra que utilizar los pepinos en vez de los carros, y los chinos lo saben.

Ya escribió Tom Clancy sobre una invasión china de Rusia precisamente por los recursos naturales en El oso y el dragón, pero claro, ahí tuvo que ayudar el POTUS Jack Ryan a los rusos.

[Roberto Montesa]

A rusia le sobran motivos para tener muchos carros, y además es lo único en qu epuede basar hoy por hoy su poder de combate terrestre. Sus limitaciones apuntan tambien en esta dirección, apostando por vehículos fiables, eficaces y baratos, dentro de los estandares actuales. De hecho los T72/80/90 son de los mejores carros que se han hecho para un ejército básicamente acorazado que combata con miles de vehículos en un frentes de cientos de kilómetros, algo ya impensable en occidente. Precisamente china, su antagonista mas probable, apuesta por la misma fórmula.

El armata no permite ninguna de estas premisas, es complejo, caro y no ha demostrado mayor eficacia, mas cuando solo opera con dos tripulantes (necesita personal extra para el mantenimiento de primer escalon) y depende en demasia de procesos automáticos y sistemas cognitivos artificiales.

En plata, es extremadamente vulnerable a averias, a perder conciencia situacional (muy limitada de por si) y es dificil de mover, multiplicando el consumo y el mantenimiento, presenta una silueta enorme y la torre puede ser inutilizada con munición de medio calibre, sin opcion de usarla en modo manual de toda la vida (visor de punteria optico, coaxial con trazadora, giro manual, etc).

Es un diseño que en los conflictos asimetricos es inutil, ya que no permite que ningun tripulante salga al exterior, toda comunicacion con tropas amigas es via radio (inédito en rusia) y no tiene control alguno de los sistemas activos (fuego amigo) a su alrededor, debido a su completa automatización.

lo que llamas avances son claros defectos de diseño, un concepto asi solo sería lógico en un vehiculo autonomo (UGV) mucho mas pequeño (sin celula blindada) dirigidos por secciones por medios humanos desde vehiculos de 'mando'.

Ningún ejercito moderno apuesta por una formula como el armata.

[MAKI]

Casi, es lo que yo creo.
El t90 tiene un precio asumible para Rusia, esta bien armado,tiene un blindaje correcto, buena movilidad,una excelente silueta, y un peso logico,y quiero entender que una direccion de tiro y unas termicas decentes.
No son 60 tns de peso, ademas es facilmente exportable ,rusia no es de poner pegas y tiene un gran precio ,ergo mas divisas, porque a dia de hoy rusia exporta materias primas y armas...y poco mas
Aventuras tipo t14 o su57 son para aparentar, la india salio escopetada del desarrollo del su57, algo verian, y el t14, pues eso bonito en los desfiles y en you tube....