M1 Abrams

[zapador8]

lo que queria decir con torques el par motor y lo de que el leopar tiene una funcion en la que logra mas aceleracion es la funcion tipo overboost que tiene los motores tipo common rail

otra cosa el motor mtu leopard anuncia que es policarburante que sabeis de eso

[hosafha]

ese torque del que hablan no es la capacidad de un vehiculo para moverse, eso es potencia, El trabajo que se realiza por los giros de las llantas o de cualquier otro elemento sometido a un giro estatico o dinamico es llamado tambien torque y ciertamente esta estrechamente relacionado con potencia tal vez por eso la confucion

[kas]

Los motores policarburantes son motores especiales que aceptan todo tipo de combustible, hasta whisky, sólo se aplican a vehiculos militares , pero lo han hecho desde casi siempre y normalmente son motores Diesel. Los M-47 se les cambio el motor de gasofa po uno Diesel policarburante y de esto hace ya unas decadas. Un camion civil no puede usar cualquier carburante, sólo gasoil, sino lo jodes.
Y efectivamente a lo que se refiero con torque es la potencia pasiva, es decir sin acelerar más y si el ibiza lo hace es porque esta muy revolucionado como los de las autoescuelas, para que no se calen con los novatos.
Muy , pero que muy buena la descripcion de Flagos, mola.

[Günter Prien]

Una cosilla sobre la turbina de gas q se me ha ocurrido en el autobus llendo xa la fakultad Aunque el Kamarada Flagos hablo de ello me surjen dudas.
Aqui en Valladolid la mayoria de autobuses funcionan con gas y unos pocos con diesel. Bien, supongo q los de gas son turbinas , a ralenti el ruido es insoportablemente agudo e intenso, pasa lo mismo con los tanques???
En marcha el ruido es menor q un diesel aunque el silbido agudo es muy caracteristico.
En emisiones de gases son menores en la turbina.

No se si esto es extrapolable, xo alguien me puede contestar

[flagos]

Lo más probable es que sea un motor tradicional que funcione a GNC (Gas Natural Comprimido).

Se usa bastante en Argentina.

[Günter Prien]

Lo más probable es que sea un motor tradicional que funcione a GNC (Gas Natural Comprimido).

Se usa bastante en Argentina.

Ni idea , yo de motores poca cosa la verdad Gracias Kamarada Flagos por la respuesta

[ELVAR]

Flagos tiene razón, por varios motivos, como el consumo en parado, temperaturas de funcionamiento..., etc. no es muy aconsejable usar una turbina en un vehiculo urbano, lo más prablable es que sea un motor similar al de gasolina (encendido por chispa) adaptado a usar gas.

El silbido puede que lo produzca la rampa de regulación, que viene a ser un cacharro que va reduciendo la presión del gas (si se almacenara en forma lí­quida se evaporaria) y lo dosifica en la admisión (como si fuese un carburador...)

[jlopegran]

Si, en los autobuses, ahora con gas natural, y demas como los taxis con glp (gas licuado del petroleo) aquí­ en Madrid son motores normales de 4 tiempos que utilizan gas.

Al hablar de motores policarburante vuelvo al ejemplo de los taxis, un motor de serie se adapta para usar gasolina o glp indistintamente de forma sencilla.

En el caso del M1 coincido con los que dicen que su unica ventaja es para el US Army por su logistica y el desprecio que hacen de su macro-gasto en petroleo.

Sobre par motor (torque) y capacidades de las turbinas hay que hablar tambien de las propiedades de la caja de cambios como alguien apuntaba, pero esa capacidad de recuperación no debe ser tan importante en un carro pesado que esta pensado para grandes espacios, envolver y maniobrar en formaciones, no para meterse en vericuetos de montaña ni trialeras donde las emboscadas le harian mucho daño.

Si claro, todos estareis pensando pues en Iraq se tiene que meter en fregados dentro de ciudades. Bueno alli tampoco necesita superar grandes desniveles repentinos (es este caso como alguien apuntaba uno de los puntos debiles de las turbinas que gastan mucho al ralentí­) y la razón de que lo metan en las ciudades es para evitar las bajas de sus boys, mejor que lo pare el blindaje, pero esa no es la función de un carro y ellos mismos lo han reconocido al fomentar las nuevas brigadas Stryker y su material de ruedas precisamente con esos fines.

[jlopegran]

Ah, y se me olvidaba el caso del carro S sueco, aquel que no tenia torre y usaba suspension hidroneumatica para variar la inclinación del cañon. Pues tení­a una turbina y un diesel. Podí­a combinarlos o usarlos indistintamente, un antecesor de las fragatas con propulsión CODOG/CODAG (combined diesel or / and gas)

[Günter Prien]

Gracias x vuestras respuestas kamaradas

[ruso]

Comparativa de versiones de torres del M1. Vía onthewaymodels.com https://www.onthewaymodels.com/articles/abramscomp.htm

[grasshoper]

los motores policarburantes en motor de pistón se refieren que queman desde queroseno hasta aceites. Antiguamente la manera de que así fueran era porque eran 2 tiempos. De esa manera mejor o peor funcionaban correctamente, porque al ser motores sin mucho rendimiento el espectro de potencia de combustible que le pongas cambia. Eso sí, los filtros te taponan sí o sí al cambiar de combustible.
En un motor diesel convencional al meter queroseno puedes tener problemas de picado de biela al tener menos poder calorífico y romper la bomba de combustible. Si la ecu puede gestionar eso, y se prepara la bomba de combustible ya no hay problema. El motor diesel se ideó para quemar aceites ligeros pero al final se acabó adoptando destilados del petróleo.

[Atticus]

El motor diesel se ideó para quemar aceites ligeros pero al final se acabó adoptando destilados del petróleo.

De hecho, los diesel marinos grandes pueden quemar cosas casi solidas a temperatura ambiente. Tanto que hay que calentarlas para que alcancen una viscosidad que se pueda manejar. Vamos, que pueden funcionar con lo que no es mas que alquitran. O al menos antes. No es que ahora no puedan, pero la legislacion actual ha retirado de la circulacion ese tipo de combustibles ultrapesados por aquello del control de emisiones. Pero resultaba impresionante meter un palo en un deposito de eso y sacarlo embadurnado en alquitran. Se necesitaba toda una infraestructura para calentar esos depositos y que se alcanzara un minimo de viscosidad.

[grasshoper]

Sin darme cuenta le he pegado un upeo de 16 años al tema de los motores de m1. Me pica la curiosidad de como será la transmisión turbina a oruga. También como se estanqueiza la admisión de la turbina, seguro que esta completamente rodeado de eaps, porque como aspire polvo los álabes no van a durar mucho

[Atticus]

Sin darme cuenta le he pegado un upeo de 16 años al tema de los motores de m1. Me pica la curiosidad de como será la transmisión turbina a oruga. También como se estanqueiza la admisión de la turbina, seguro que esta completamente rodeado de eaps, porque como aspire polvo los álabes no van a durar mucho

Con una reductora. Las revoluciones marcan la diferencia, pero no son sustancialmente diferentes a las de cualquier motor. En cuanto a los filtros, si que es un problemon. En los primeros conflictos golferos de los M1 tuvieron severos problemas de desgaste en los alabes. Pero desde entonces se han ido corrigiendo. No obstante, es un punto donde un diesel clasico le gana a las turbinas en ese ambiente en particular. Las medidas de una turbina para evitar la ingesta de polvo tampoco difieren mucho de las de un helicoptero: filtros que funcionan hasta cierto punto (la diferencia de volumen de ingesta los hace muy diferentes al clasico de un motor Oto) y generadores de vortices que separan el polvo por centrifugado, y que tambien funcionan hasta cierto punto. Un helicoptero al fin y al cabo se levanta del suelo y "padece menos", pero un tanque ya lo tiene mas dificil. El mismo es una maquina de levantar porqueria. En cualquier caso, en ambiente polvoriento el mantenimiento de un tanque a turbina es mucho mas complicado que el de uno convencional.