Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor Orel el Vie Oct 23, 2015 12:01 pm

Ahora, imaginad un equipo pequeño (del tamaño de un goliath de la segunda guerra mundial), conectado por fibra óptica y móvil. En entornos urbanos sería de una utilidad realmente revolucionaria,

Yo muchas veces creo que no debe de ser tan fácil, porque hace mucho tiempo que hay tecnología al alcance de cualquiera para disponer de robots "artesanales" (aéreos, terrestres...), hablo desde que hay informática doméstica barata, y sin embargo hasta hace cuatro días no empezaron a verse en combate. Algo debe de haber...
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Vie Oct 23, 2015 1:20 pm

Había tecnología para los UAV desde los años 60 y se empezaron a ver fuera de Israel en los 90. Claro que algo debe haber :)

De todas formas, no es que sea fácil, claro. Es que es posible. En 2002 el tzahal empleó algo mucho más sofisticado de lo que sale en el video en la basílica de Belén, y hay muchos más casos.

Para pocos km y fibra óptica o radio protegida, es algo perfectamente factible y maduro
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor Orel el Vie Oct 23, 2015 1:29 pm

Claro que es perfectamente factible, digo que da la impresión de que hoy día todo conflicto debería estar petado de robots profesionales o artesanales manejados a distancia ayudando al hombre, y ni de lejos. Lo que me dices son excepciones. Y aún faltan muchos años para que sea algo generalizado. Luego algo habrá que no es tan fácil: coste (no creo), software, disponibilidad (no creo), que a la hora de operar en terreno real son aún mucho más inútiles de lo que nos parece...
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor Pertur el Vie Oct 23, 2015 1:42 pm

Yo veo otro inconveniente,en terreno urbano el soldado se puede ir escondiendo/cubriendo por casi cualquier recobeco,el UGCV no,y tampoco es indestructible.Otro inconveniente es que la persona tiene una percepción de su entorno (vista periférica,oido,etc),el robot por mucha cámara o FLIR no.

En el tema de manejo,con una frecuencia de radio segura y una aeronave arriba haciendo de repetidor si el terreno es problematico no lo veo problema.

Yo lo veo mas como una especie de máquina de apoyo,porta-armas (LAG,Ametralladora o Misil) apoyando a la infantería y evacuación médica en sitios difíciles,sustituyendo parcialmente o complementando lo que viene a ser un 4x4.

Saludos.
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Vie Oct 23, 2015 1:54 pm

claro, me dejé en el tintero una explicación más amplia. De momento, lo que sería inmediato de desarrollar sería un "vuelve esquinas" o poco más en terreno urbano. O un "gana-cotas" a campo abierto. Un complemento para situaciones concretas... que puede salvar vidas.

Por ejemplo, un par de UGV armados con MG tuercen una esquina. Se asume una placa frontal STANAG III para que no los incapaciten a la primera de cambio. Avanzan unos metros y se colocan en posición. Si un adversario les tira, se vuelve localizable. Si no, monitorizan con térmicas los huecos de los edificios que tengan en frente.

Pasado un rato, avanzan. Un segundo UGV más grande, con protección STANAG IV, avanza como una barricada móvil y los infantes detrás.

De esa manera se arriesgan menos vidas propias sin tener que recurrir a métodos rusos de bidimensionalización de zonas urbanas.

No me invento nada. Lo segundo ya está desarrollado por los rusos. Lo primero, por israelíes y rusos, y empleado con éxito (sobre todo en túneles)

Nada puede sustituir al infante, de momento. Pero sí complementarlo con eficacia.
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor PelotonRueda el Sab Oct 24, 2015 10:30 am

Buenas.
poliorcetes escribió: En entornos urbanos sería de una utilidad realmente revolucionaria

Mas revolucionario es el ser humano, y mira las pegas que tiene en el combate urbano.

La tecnología ayuda, pera las ganas de vivir son mas fuerte.

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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Sab Oct 24, 2015 11:15 am

Precisamente. Ponte un Goliath del siglo XXI con una MG encima. Como decía, tuerce una esquina y encara una calle, con su controlador a salvo. En el peor de los casos, causa baja... Y quizás con tiempo para avisar de la posición de los adversarios, que de todas formas se la jugarían.

Tú arriesgas vehículos baratos.el de enfrente arriesga a los suyos. Tu vas a tener mucha más libertad y margen, limitando tus bajas y sin tener que destruir necesariamente barrios enteros

Mientras tus ugv cubren una calle, tus infantes van a poder flanquear con más seguridad. O avanzar detrás de una barricada móvil.

No sé, me parece bastante obvio

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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor PelotonRueda el Sab Oct 24, 2015 11:36 am

Buenas.
poliorcetes escribió:No sé, me parece bastante obvio

Mas obvio es lo que sucede en Israel, los medios sofisticados no son capaces de aniquilar al pueblo israelí, y los medios simples y caseros son los que mas daños causan a la población.

Si nos vamos a Afganistán, se han usado todos los medios tecnológicos avanzados que puedan existir en las fuerzas armadas...¿ Cual es el resultado conseguido ?, perdidas de vidas humanas, aburrimiento de las naciones participantes, y retirada de estas.

Salvo los "fuertes" (fortificación), el resto sigue igual pero mas destruido.

Saludos.
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Sab Oct 24, 2015 5:02 pm

De lo que ocurre en Israel sé un poquito ;)

Y, como casi siempre, son pioneros en UGV de propósito especial. Llevan años empleándolos en los túneles, y las lecciones de las últimas operaciones en Gaza aceleran la entrada en servicio de otros equipos de propósito especial que, en todos los casos, están para reducir bajas.

Hay que insistir en el carácter especializado del medio. De momento no es concebible como sustituto sino como complemento del infante
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Vie Nov 06, 2015 12:48 pm


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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Jue Dic 31, 2015 12:00 pm

http://www.special-ops.org/15132/russia ... syria.html

Russian-made military robots fighting in SyriaSyrian Army used Russian-made military robots on the battlefield
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For the first time, in modern wars, Russian-made military robots were sent to fight on the battlefield. The Syrian armed forces, backed up by the Russian military robots, successfully retaken the strategic height of 754.5 located in the province of Latakia.

The initial phase of the attack on the height 754.5 involved six Russia-made robotic systems designated as Platform-M and four sets of robotic systems designated as Argo. The robots were supported by the self-propelled artillery guns (SPAG) earlier supplied to the Syrian government from Russia. The SPAG system used in action was Actasia, self-propelled artillery guns able to destroy enemy positions by a high angle of fire.

The robots were controlled directly from the Russia, as the live feed from the reconnaissance drones deployed on the battlefield was passed to the field command center “Andromeda-D”, as well as to Moscow — to the National Control Centre of the Defence command post of the General Staff of Russia, according to the Sputnik News.

The robots did the job as they approached the militants’ fortifications at a distance of 100-120 meters in order to attract fire in their direction. After the enemy opened fire, they were able to detect enemy positions so the artillery guns (SPAG’s) immediately struck at them.

Following the Russian military robots, at a distance of 150-200 meters, the advancing Syrian special forces attacked, thus clearing the way for the capture of the strategic height.

The remote controlled drones followed all movements of militants while artillery strikes were conducted at their positions. The hell on earth struck on them, and hardly 20 minutes after the attack of the military robots began, the militants fled, abandoning their positions. They also left their dead and wounded comrades on the slopes of the height of 754.5. About 70 dead militants were killed during the operation. No members of Syrian special forces died in this attack, only 4 were wounded.


Imagen

Mientras, nuestros ejércitos siguen ignorando un desarrollo revolucionario. Que sean los rusos los que ponen en funcionamiento estos UGV, entre otras cosas para arriesgar menos vidas, tiene narices :/
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Dom Ene 03, 2016 11:48 pm

Pego, sin permiso, un estupendo recopilatorio de Charly015 :)

http://charly015.blogspot.com/2016/01/s ... rusos.html

Sobre robots de combate rusos...
Datos de Interés

El otro día comentamos el asunto de los robots de combate rusos a raíz del anuncio de Rosoboronexport sobre el Uran 9 y su entrada en la oferta de exportación de esta agencia rusa para el año 2016.

El caso es que entre lo que comentamos estuvo el tema de las categorías de robots y como unas y otras podrán, probablemente, complementarse en las operaciones de reconocimiento o de combate y para mostrarlo subo el gráfico que decora esta entrada que servirá para ver las diferencias entre algunos de los modelos rusos.

Imagen


Podemos ver que hay robots pequeños prescindibles (por ejemplo, el Platform M) y que hay robots pesados más elaborados, equipados y costosos (por ejemplo, el Uran 9) y, por lo tanto, menos prescindibles.

Es de esperar que los prescindibles sean los que más se expongan a los medios enemigos y los menos quienes se aprovechen de las acciones de los primeros para llevar a cabo sus tareas.

Es posible que la avanzada la lleven a cabo robots de la categoría de los Nerejta con armamento de corto alcance y poca pegada y cuando se encuentre resistencia, se descubra al enemigo, entren en escena robots de la categoría del Uran 9 o incluso del Udar, si la situación lo requiere, con armamento de mayor alcance y más pegada además de, seguramente, mejor protegidos.

No es descabellado pensar en una adaptación de las tácticas de las unidades convencionales donde la función de la infantería será llevada a cabo por los robots tipo Nerjeta o platform M o incluso diseños más pequeños y las funciones de los carros de combate sean asumidas por robots como los Uran 9 o los UDAR o, llegado el caso, los propios T-14 en su versión robot. Alrededor del elemento robótico principal actuarían los robots más prescindibles, en algo parecido a lo que ocurre actualmente con el blindado y la infantería que le acompaña.

Y todo con los operadores de estos sistemas a distancia segura del escenario de los combates.


Concuerdo con el análisis. Empiezo a temer una parálisis en el pensamiento doctrinal que nos ha dejado con semejante retraso en un área crítica. Y esa familia, para escenarios COIN, podría aportar capacidades a la vez que se podrían reducir las bajas propias, ser más agresivos... y no aumentar las bajas colaterales
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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor Orel el Jue Ene 07, 2016 5:34 pm

¿Alguien puede poner una lista de los UGV "occidentales"? Porque haberlos haylos aunque no haya tan pesados.
Mismamente aquí en España Proytecsa hace algunos modelos "civiles" bien grandes, los AUNAV MEGA y MAXI, quiero decir que la tecnología de base se tiene:

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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Jue Feb 18, 2016 5:55 pm

Un UGV estonio extremadamente interesante, en mi opinión

http://www.gizmag.com/milrem-unmanned-r ... cle/41845/


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Re: Vehículos robóticos terrestres (UGV y UGCV)

Notapor poliorcetes el Mié Mar 02, 2016 10:41 pm


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