Francotiradores ("pacos", snipers)

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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor Roger el Vie Mar 06, 2015 11:05 am

En la operación Justa Causa, un panameño estaba tirando desde un edificio alto contra las tropas americanas, de modo que el SFC John Lucas, de la 82 Aerotransportada y veterano sniper de Vietnam con 38 bajas confirmadas, cogió su M21 y desde la planta 15 del hotel Marriot derribó al enemigo con un tiro a 750 metros The M14 Battle Rifle p52 escrito por Leroy Thompson,Johnny
https://books.google.es/books?id=WSxfBA ... 89&f=false


los apaños de un tirador alemán para que las vibraciones en el helicóptero no estropeen su puntería
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor cualquiera el Dom May 24, 2015 4:41 pm

Os paso el enlace a un articulo de El Mundo sobre un tirador español y su experiencia en Afganistán. Van a sacar una película al respecto. Hay varias cosas que me resultan extrañas, como que publique vídeos de su "trabajo" y además a cara descubierta, o que le haya afectado tanto el causar una baja enemiga. Pero bueno, es complicado saber lo que cada uno tenemos en la cabeza. Lo que me ha parecido impresentable es que el articulista diga: "...tras el asesinato...". ¡Vaya un cretino!, perdón, presunto cretino.

http://www.elmundo.es/cronica/2015/05/2 ... b4593.html
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor MAC2 el Dom May 24, 2015 8:46 pm

cualquiera escribió: que le haya afectado tanto el causar una baja enemiga.

http://www.elmundo.es/cronica/2015/05/2 ... b4593.html


Este si que es un cretino.
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor poliorcetes el Lun May 25, 2015 1:00 am

cualquiera escribió:Os paso el enlace a un articulo de El Mundo sobre un tirador español y su experiencia en Afganistán. Van a sacar una película al respecto. Hay varias cosas que me resultan extrañas, como que publique vídeos de su "trabajo" y además a cara descubierta, o que le haya afectado tanto el causar una baja enemiga. Pero bueno, es complicado saber lo que cada uno tenemos en la cabeza. Lo que me ha parecido impresentable es que el articulista diga: "...tras el asesinato...". ¡Vaya un cretino!, perdón, presunto cretino.

http://www.elmundo.es/cronica/2015/05/2 ... b4593.html


me parece una imagen estupenda de o desconectada que está la sociedad española sobre la realidad del mundo. Un paco traumado por un único objetivo... Y muchos lo creerán.
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor PelotonRueda el Lun May 25, 2015 7:08 pm

Buenas.
"Las películas te vacunan contra la realidad. No es lo mismo ver un cadáver para alguien de mi generación que ha visto a miles en televisión y videojuegos que para alguien que no los ha visto nunca".
¿ Que tendrán que ver los miles de la televisión y de los videojuegos, con uno solo real ?...Cuantas almas cándidas hay en este mundo :twisted: ...Solo el olor, los desgarros en vísceras, y la fauna cadavérica, hacen del mas aguerrido volver la cara, y si por un casual queda un desdichado mal herido, los aullidos de dolor de este harán mella a mas de uno.

¿ Por que quedamos tocados ?, porque somos humanos, y eso es inhumano :twisted: .

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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor poliorcetes el Lun May 25, 2015 7:51 pm

Lo dicen algunos especialistas de cine, salidos del mundo militar: no es posible simular fielmente la experiencia del combate sin caer en el gore, y siquiera. Para empezar, no se transmite el olor, y si no has currado como poco en carnicerías ni te haces idea. Para continuar, lo que transmiten es una convención fílmica, no la realidad. Si se transmitiera la realidad, el resultado sería protestas, censuras y multas. Imagina lo que sería, por ejemplo, un biopic de sumo haihaä cuando le pegan un pildorazo expansivo, le vuelan la mandíbula y le queda la lengua colgando por debajo

No es una cuestión de humanidad. Las generaciones anteriores eran humanas, y los romanos iban al circo, los españoles al auto-de-fe, los ingleses y alemanes a la quema de brujas, y un largo etc. Es una cuestión de expectativas y evolución culturales. Ahora no es que no se vean ejecuciones: es que, a poco que te descuides, no ves un muerto en muchos años, y por supuesto no lo tocas.

Como digo, el muerto fílmico sustituye al muerto real, como el combate fílmico al real. Hace dos generaciones había recuerdo de conflictos, de violencia... y de muertos en la casa, cuando el velatorio era cosa del hogar. Y no digo que lo anterior fuera bueno: evidentemente, mejor no haber visto nunca una muerte violenta o su resultado. Pero, por otra parte, algo debe tener para nosotros cuando demandamos películas y series violentas

Yo no puedo hablar demasiado. Aunque sí he visto a un cadete de la guardia civil eviscerado (plaza de la república dominicana, los que lo recordéis), y he vivido con intensidad la sensación que te produce enterarte de que te has librado por 3 minutos de una bomba en un autobús. Obviamente, no tiene que ver con las sensaciones que produce el cine y como se memoriza cada una de ellas.

No tengo prisa alguna a que mis hijos vean un muerto en un velorio, y por supuesto no quiero que les toque ver nada realmente malo. Ese es mi deseo natural, de padre que quiere lo mejor para ellos. Pero no tengo claro si el movimiento pendular ha sido excesivo... creo que es parte de la receta que nos ha hecho tan blandos e indefensos
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor PelotonRueda el Lun May 25, 2015 8:44 pm

Buenas.
poliorcetes escribió: Pero no tengo claro si el movimiento pendular ha sido excesivo... creo que es parte de la receta que nos ha hecho tan blandos e indefensos

Ahí lo has clavado Poliorcetes...Te puedo decir que tengo grabado desde pequeño, de como se desdibuja el rostro de una anciana, de como se le puso el pelo, y de como se desgarraba su llanto :( , creyendo esta que habían entrado en guerra (por desgracia, la había sufrido en sus carnes).

Hoy se intenta que todo sea muy aséptico, y así nos puede ir en el futuro...Sigamos siendo humanos por muchos HP que haya en el mundo, por la cuenta que nos trae.

Ni calvo, ni con peluca :a7 .

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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor poliorcetes el Lun May 25, 2015 9:14 pm

Pero dónde está el punto medio virtuoso?

Yo no quiero que mis hijos vean lo poco que yo he visto, y que con todo lo puedo traer a la memoria en detalle. Fíjate, en el pueblo he matado ovejas con el carnicero. Otro mamífero, no? Pues para mí no era nada particularmente significativo, mientras que tengo como un clavo la imagen que he contado antes, una fotografía en mis neuronas que se niega a desdibujarse con el resto de mi pasado.

Y no te cuento quien ha vivido una guerra de verdad, o siquiera quien le pilló más cerca. Si conocéis a algún combatiente con el corazón más o menos intacto, y os aprecia tanto como para contaros algo (porque el que combate de verdad no suele soltar prenda, porque sabe que no le entienden), sabéis a qué me refiero.

No tengo solución para este problema. Y me preocupa.
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor Orel el Lun May 25, 2015 9:25 pm

Yo también me lo planteo y estoy de acuerdo en que es complicado. En todo caso y aunque no sea lo mismo que el directo, creo que con internet más de los que deberían ven cosas demasiado bestias. Mientras que antes si no te tocaba una guerra vivías en tu pueblo y no veías nada, pero nada. Y matar un cerdo para comer que sabías que era para eso desde el princpio no es lo mismo. Me refiero a que ahora cualquiera ve cosas muy gore en internet, y no hablo de efectos especiales.
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor poliorcetes el Lun May 25, 2015 9:30 pm

ya antes se podían ver: colecciones de fotografias de genocidios, por ejemplo. No hace falta el youtube con el yihadista de turno.

Con todo, ver videos de decapitaciones disgustan a las personas normales y sensibles (he conocido a algún anormal que presumía de lo mucho que veía, en uno más de los puntos del checklist de hare que marcaba con un sí). Pero aún así... de alguna manera extraña, creo que no es lo mismo. Creo que no es lo mismo estar en la escena, en medio de la escena, oler, escuchar voces y gritos, y el olor que sea a gasolina, a mierda, a carne quemada. Todo eso junto.

Lo único que se me ocurre es contarlo. Con cuidado según la edad de los chavales. Pero que poco a poco sepan lo que el hombre ha hecho con el hombre

Pensad en lo banales que se llegaron a volver las víctimas del terrorismo para quienes no tenían familia militar o policial. "Una nueva víctima del terrorismo, pistola de 9mm parabellum, marca habitual de la banda ETA...". En vez de narrar la escena, darle un valor humano, hablar de las consecuencias. Creo que habría que rehumanizar a las víctimas
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor Silver Surfer el Dom Ago 02, 2015 2:01 am

La mejor entre 700 tiradores:
Imagen

Un comunicado del Departamento de Defensa Nacional, dice que la sargento Tatyana Danylyshyn (segunda por la izquierda) ganó el primer puesto en la categoría de rifle de servicio en el concurso anual de tiro de Bisley celebrada al suroeste de Londres. Ella forma parte de un equipo de 20 miembros que representa a las Fuerzas Armadas Canadienses en el más reciente evento de Bisley consiguiendo estar entre los tres primeros de casi todas las competiciones celebradas entre 700 tiradores militares de todo el mundo.
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor poliorcetes el Dom Ago 02, 2015 10:41 am

Lleva un C7 vuestro con mira ELCAN, verdad?
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor Orel el Dom Ago 02, 2015 1:00 pm

Del Foro FAS:
2/8/2015 by nissen
Estoy leyendo El Francotirador de Chris Kyle. Sale un apunte curioso de la UOE tomando el So-San. Si no lo habéis leído no lo destripo, ya lo comentaré más adelante.

Pero me ha encantado este comentario de Ramón. Coincide con lo que me han dicho miembros de las FAS españolas y francesas que han estado desplegados y que me cuentan cómo los miembros de OE's de países menos equipados son mejores porque dependen más del entrenamiento personal y no tanto de estar ultra-tecnificados y súper-apoyados:
2/8/2015 by Ramón
En un ambiente urbano como Bagdad, con tanto insurgente de tanta facción distinta, con ese conteo de muertos y operando siempre en superioridad hasta mi madre tendría mas de cien muertos confirmados.

Ahora estoy leyendo un par de libros de OE americanos en Afganistan, que se tiran medio libro haciendo descripciones como las de los doce del patíbulo, el canijo fortachón, el guaperas, el granjero tranquilo, el negrata reformado y tal y la otra mitad explicando el poco presupuesto que tienen, son todos una banda de alegres gitanos, pero tienen un predator siempre encima, a la de uno llega un B1 y suelta siete JDAM de una sentada, luego el AC130 les da cobertura de noche, tres Chinook les reabastecen y llevan un Ford Ranger de repuesto al ANA, el MC130 les lanza doce bultos, y llaman a casa con el teléfono satélite, pobrecitos no tienen logística.
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor Silver Surfer el Dom Ago 02, 2015 11:01 pm

Lleva un C7 vuestro con mira ELCAN, verdad?


Correcto, la version modernizada C-7A2:

Imagen
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Re: Francotiradores ("pacos", snipers)

Notapor cualquiera el Jue Sep 24, 2015 10:31 pm

Defensa licita la compra de catorce fusiles de precisión de largo alcance

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=162
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