VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor PelotonRueda el Dom Feb 09, 2020 1:48 pm

Vorlon escribió:La escotilla abierta en vertical y fijada, impide el movimiento de la torre.

Cuando veo estas cosas, me pregunto si se consulta al usuario final. No entiendo para que sirve la ergonomia. Si me dices que la "fragoneta" la fábrica el latero que pasaba por las calles arreglando los tiestos de las señoras, me callo, incluso dudo que el maestro cometiera ese error voluntariamente. Pero es que se esta hablando de un vehiculo que vale tacos de billetes de euros amontonados, que hay un equipo que se dedica al estudio minucioso de cada detalle, que hay infinidad de ejemplos a tomar solo tecleando en google.

En fin, que se la averigüe el maestro armero.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Roberto Montesa el Dom Feb 09, 2020 2:20 pm

esa es configuracion de traslado y la torre va anclada, luego tiene otra apertura (30º) con movilidad de torre, con o sin parabrisas blindado.

Y luego está combatir con la escotilla cerrada como todo hijo de vecino. Un leopard con la escotilla del conductor abierta tiene que anclar la torre (y en una posicion determinada) por minima normativa de seguridad ( bajo riesgo de decapitarlo)

No hagamos demagogia de esto.
Roberto Montesa
 

Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor PelotonRueda el Dom Feb 09, 2020 7:37 pm

Roberto Montesa escribió:No hagamos demagogia de esto.

Demagogia no Roberto Montesa, el enemigo te suele atacar cuando le interesa a él, y si esa escotilla se encuentra abierta, quizás sea el ángulo donde se haya apostado el tirador para evitar el fuego del cañón. Que los malotes son muy puntillosos, y si les damos facilidades, aún más. Que es un vehiculo de combate donde se van a jugar la vida unos señores, no se lo pongamos más difícil, y sobretodo cuando cuesta una millonada.

Un saludo.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor charoska el Dom Feb 09, 2020 7:54 pm

Si hay un enemigo a menos de 314 km nadie lleva la escotilla en esa posición
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor PelotonRueda el Dom Feb 09, 2020 8:09 pm

charoska escribió:Si hay un enemigo a menos de 314 km nadie lleva la escotilla en esa posición

No estoy de acuerdo.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor ruso el Dom Feb 09, 2020 8:17 pm

Mi coche creo que también lo fabrica el latero que pasaba por las calles. Si llevo la puerta abierta no puedo entrar en el garaje y cuando llevo el capó abierto no veo al conducir.
...que parezca un accidente...
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Roberto Montesa el Dom Feb 09, 2020 8:37 pm

PelotonRueda escribió:
charoska escribió:Si hay un enemigo a menos de 314 km nadie lleva la escotilla en esa posición

No estoy de acuerdo.


Osea, que no nos podemos ni bajar del vehiculo, ni se pueden acercar los chicos del peloton de abastecimiento a echar combustible, no sea que a unos kilometros de alli alguien pueda dispararte.....no se si abatir esa escotilla y sacar 'solo' la cabeza será mas seguro, creo que no.

si usas el sistema de apertura parcial (30º aprox) te pueden colar un tiro en la cara, con o sin la torre bloqueada, y si usas la alternativa de sacar la cabeza... tambien !

bienvenido a la guerra.

Pero vamos, que el 'sistema' de escotilla del leopard lo ha obviado en su porfía.... y todos los vehículos que tienen este sistema antes que el 'nuestro'....como el nuevo 8x8 israeli.

curiosamente el piraña III tiene una escotilla convencional donde los periscopios de conduccion están fijos en el chasis, si se ha cambiado a este sistema de apertura frontal ampliado es por mejorar la visibilidad (y simplificar la postura de conduccion) en condiciones de paz... en el cuartel para que me entienda, donde nadie te va a disparar.

Que conclusion sacamos? en combate la escotilla cerrada, el resto discutir por discutir.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor PelotonRueda el Dom Feb 09, 2020 9:18 pm

No nos pongamos vendas en los ojos, que la realidad es muy tozuda.

El teniente asumió la posición más expuesta, en la escotilla del último vehículo del convoy militar. El disparo fue certero. Le alcanzó en el cuello y, a sus 28 años, le arrebató la vida.


https://www.elespanol.com/espana/20190127/jesus-aguilar-teniente-abatido-mostar-medicinas-hospital/371213423_0.html

Descanse en paz, D. Francisco Jesús Aguilar.

Un saludo.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor charoska el Dom Feb 09, 2020 9:49 pm

El jefe de BMR si no asoma la cabeza es imposible que vea nada
Que cada cual cumpla como bueno

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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor PelotonRueda el Dom Feb 09, 2020 10:50 pm

charoska escribió:El jefe de BMR si no asoma la cabeza es imposible que vea nada

Pues en este caso que cito anteriormente, dudo que aún teniéndola fuera podría haber visto algo :twisted: . La distancia que había entre el tirador y el blanco, era de 500 - 600 metros y desde un edificio alto a través de un agujero.

Page 5642

1 rien ?

2 LE TÉMOIN : [interprétation] Non, on n'a pas pu l'identifier lui le franc-

3 tireur, mais l'endroit d'où il a tiré, oui. C'était un poste prévu

4 justement pour ce genre de tireur embusqué, il y avait beaucoup de

5 munitions, et on a pu déterminer exactement d'où était sa -- sur ce qui ce

6 coup de feu qui a tué le lieutenant Aguilar, et on est sûr à 90 % que c'est

7 cela.

8 M. LE JUGE ANTONETTI : Monsieur Scott.

9 M. SCOTT : [interprétation]

10 Q. Cet après-midi, pouvez-vous décrire cet endroit, ou le bâtiment d'où le

11 coup est parti ? Pouvez-vous donner une description physique de cet endroit

12 d'après vos souvenirs ?

13 R. Si je me souviens bien c'était un bâtiment assez haut qui se trouvait

14 environ 600 mètres du pont Tito, et la distance de tir pouvait être 700 à

15 800 mètres. Il s'agissait de la partie supérieure du bâtiment c'était une

16 espèce de terrasse qui avait tout en haut. L'endroit était ouvert…

17 M. SCOTT : [interprétation] Nous ne recevons pas l'interprétation en

18 anglais.

19 M. LE JUGE ANTONETTI : Bien. Alors, répétez votre phrase parce que

20 qu'apparemment, en B/C/S, en anglais cela ne fonctionnait pas.

[b]21 LE TÉMOIN : [interprétation] Il s'agit d'un bâtiment élevé, haut, près du

22 pont Tito, à environ 600 mètres du pont Tito, 500-600 mètres, la distance

23 du tir
[/b], enfin de la distance entre l'endroit où nous nous trouvions et le

24 franc-tireur, c'était 700-800 mètres. C'était dans le haut du bâtiment.

25 Alors, tout en haut, il y a une espèce de pigeonnier en haut sur la

26 terrasse du bâtiment. Il y avait un trou dans le mur et il dominait très,

27 très bien toute la zone du pont Tito et l'entrée au quartier musulman.

28 Si je voyais des plans ou des photos, je pourrais vous montrer


https://www.icty.org/x/cases/prlic/trans/fr/060828FE.htm

Descanse en paz, D. Francisco Jesús Aguilar.

Un saludo.

P.D.: Que pena que estos documentos no los saquen a relucir en los medios de comunicación y demuestren como el Ejército Español hace magníficamente su trabajo :twisted: , y metidos en "fragonetas" hecha por lateros y validadas por ingenieros :twisted: :d3 .

Sigamos vendiendo, que estos son complacientes.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor PelotonRueda el Dom Feb 09, 2020 11:48 pm

Y para los que tengan dudas de como se juega a la guerra.

M. LE JUGE ANTONETTI : Mais les contrôles du HVO, c'étaient des soldats en

5 arme ou y avait des chars parce que vous aviez des véhicules blindés,

6 vous ?

7 LE TÉMOIN : [interprétation] Cela a l'air un peu ridicule de dire cela,

8 maintenant, qu'une armée avec des blindés comme ceux que nous avions dire

9 qu'on ne pouvait pas se déplacer, mais on n'avait pas droit d'utiliser la

10 force. Alors, s'il y avait un homme avec un Kalachnikov et une petite

11 barrière, et qui disait qu'on ne pouvait pas passer, bien, nous, on ne

12 pouvait pas utiliser la force et on ne pouvait pas passer.

13 M. LE JUGE ANTONETTI : Mais si, à un "checkpoint", il y a un soldat qui a

14 une Kalachnikov, et que vous, vous êtes dans un véhicule blindé, vous

15 pouvez avancer. Qu'est-ce qui peut faire avec son arme ?

16 LE TÉMOIN : [interprétation] Bien, il y avait peut-être des mines sur la

17 route. Tout le chemin était peut-être semé de mines. Il fallait descendre

18 pour les enlever manuellement, et à ce moment-là, on était exposé aux feux

19 de ce soldat avec une Kalachnikov.


https://www.icty.org/x/cases/prlic/trans/fr/060828FE.htm

Lo puñetera que es la realidad en algunas ocasiones que parece hasta ridícula, una simple mina que te haga bajar del vehiculo blindado y se aprovechen los malotes para abrir fuego.

Un saludo.

P.D.:
Que pena que estos documentos no los saquen a relucir en los medios de comunicación y demuestren como el Ejército Español hace magníficamente su trabajo

Me supongo que en esta parte del mundo (ex Yugoslavia), habrá más de una puerta abierta para quien lleve la Rojigualda.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor ruso el Lun Feb 10, 2020 12:08 am

Escotillas que bloquean el giro de la torre y torres que bloquean la apertura de escotillas se han hecho muchísimas veces y se han utilizado en combate y se seguirán haciendo.

Y sí la guerra es muy puñetera, es lo que tiene que unos quieran matar a los otros y al contrario.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Orel el Mié Feb 12, 2020 4:59 pm

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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Lepanto el Jue Feb 13, 2020 2:11 pm

Curioso, no se cita a IVECO.
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Roberto Montesa el Jue Feb 13, 2020 2:21 pm

Es lo que pasa cuando 'rellenas' una noticia al tun tun....

El ministerio no ha dado nombres
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