VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Meteco el Jue Nov 11, 2021 8:40 pm

Seguimos con los politiqueos y demás usos habituales.

Pero mi impresión es que desde el ministerio no han hecho ni caso del recurso y han seguido con lo suyo (en el buen sentido). A los israelíes se les ha pasado el calentón y han visto que lo del recurso acabaría en una resolución desestimatoria (aumentando el ridículo de la empresa entre los que saben algo de esto de licitar con la administración pública) y que solo les quedaría ir a los tribunales y tener que demostrar cosas que ni quieren (por secreto) ni pueden (por secreto de los otros) demostrar.

Así que... Ya lo decía yo. :c7
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor ManuVaz el Vie Nov 12, 2021 9:37 am

ManuVaz escribió:
elozano escribió:
Orel escribió:El DIGAM ve con buenos ojos que se sumen más empresas a TESS Defence... por cierto, que poca "unión" mostró el consorcio en Feindef... pinta que la cosa va mal, mal:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... ss-defence


¿Tendra algo que ver?

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... mm-vcr-8x8

En mi bola de cristal veo una futura compra a Pap-Tecnos....o que se sume a la fiesta del 8x8 aportando algo que los actuales socios no pueden/sepan/quieran.

Habrá sido pura casualidad que salga esta noticia ahora.
https://www.defensa.com/espana/n-160-lanzadores-misiles-spike-lr2-para-ejercito-tierra-espanol
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Vie Nov 12, 2021 10:30 am

ManuVaz escribió:¿Tendra algo que ver?



Solo causalidad.... :c4

rubin75 escribió:La gente ha derivado mucho con el tamaño de los 8x8. Han perdido el norte y la razón.
Pues como dice Poliorcetes en un área infestada de drones y demás artefactos merodeadores
los vehículos tan grandes son visibles a mucha distancia.


Pero es que todos los vehículos militares son enormes, incluso el camión iveco 4x4 impresiona...

La única solución para cambiar la tendencia es, o dividir el pelotón de infanteria en dos escuadras más pequeñas, asumiendo el aumento de personal , el coste y operación de los vehículos y las tácticas.

O evolucionar los vehíulos VCI ya sea ruedas o cadenas a otro estadio de tecnologia.

Imagen

Este diseño conseguía un vehículo con mucho volumen interior y una distancia de solo 6metros.
complicado en cuanto usaba dos motores comerciales y dos sistemas de transmision.

Una versión evolucionada con motorización híbrida, motores eléctricos en las ruedas etc, junto con defensas activas etc, podria revertir la situación.

Recuerdo que por ese camino iba el Toro de NTGS ,hoy Everis.... con los retrasos, si se hubiera apostado por este vehículo lo mismo teníamos un éxito potencial en puertas y revolucionario. :c4

saludos
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Truquichan el Vie Nov 12, 2021 10:55 am

Vorlon escribió:
ManuVaz escribió:¿Tendra algo que ver?



Solo causalidad.... :c4

rubin75 escribió:La gente ha derivado mucho con el tamaño de los 8x8. Han perdido el norte y la razón.
Pues como dice Poliorcetes en un área infestada de drones y demás artefactos merodeadores
los vehículos tan grandes son visibles a mucha distancia.


Pero es que todos los vehículos militares son enormes, incluso el camión iveco 4x4 impresiona...

La única solución para cambiar la tendencia es, o dividir el pelotón de infanteria en dos escuadras más pequeñas, asumiendo el aumento de personal , el coste y operación de los vehículos y las tácticas.

O evolucionar los vehíulos VCI ya sea ruedas o cadenas a otro estadio de tecnologia.

Imagen

Este diseño conseguía un vehículo con mucho volumen interior y una distancia de solo 6metros.
complicado en cuanto usaba dos motores comerciales y dos sistemas de transmision.

Una versión evolucionada con motorización híbrida, motores eléctricos en las ruedas etc, junto con defensas activas etc, podria revertir la situación.

Recuerdo que por ese camino iba el Toro de NTGS ,hoy Everis.... con los retrasos, si se hubiera apostado por este vehículo lo mismo teníamos un éxito potencial en puertas y revolucionario. :c4

saludos



ITP es ahora parte de SAPA, ya estarán dando vueltas a una turbina: generación eléctrica, meterte en un mundo sin transmisiones mecánicas: retrofit de lo que se hace ahora...€€€
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Orel el Vie Nov 12, 2021 11:26 am

Tras la firma de la paz entre ESCRIBANO y RAFAEL, esta última retira el recurso por la adjudicación de la torre

Firma de la paz... Ya. Fijaos a partir de ahora cuántas veces vais a ver en "concursos" españoles torres RWS de Rafael (Pap Tecnos), que son muy buen producto y de hecho ya teníamos operativas en MRAP y para el Castor. Ninguna. ¿Quién lo pagará? Aquellos que necesitan las armas. La Armada Española ya es de EME y ahora el Ejército de Tierra también.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Vie Nov 12, 2021 12:29 pm

Se debería separar el producto de la empresa o de sus dirigentes o de sus accionistas.

Una cosa era el Atlético y otra Jesús Gil. :c4

Un nicho de mercado ocupado por una empresa española que ademas exporta,siempre debería ser motivo de orgullo y satisfacción. 8)


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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor pagano el Vie Nov 12, 2021 1:44 pm

Orel escribió:
Tras la firma de la paz entre ESCRIBANO y RAFAEL, esta última retira el recurso por la adjudicación de la torre

Firma de la paz... Ya. Fijaos a partir de ahora cuántas veces vais a ver en "concursos" españoles torres RWS de Rafael (Pap Tecnos), que son muy buen producto y de hecho ya teníamos operativas en MRAP y para el Castor. Ninguna. ¿Quién lo pagará? Aquellos que necesitan las armas. La Armada Española ya es de EME y ahora el Ejército de Tierra también.

Pues la Armada no está contenta con RAFAEL porque no ha entregado en tiempo y forma las torres remotas contratadas
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Meteco el Sab Nov 13, 2021 8:10 pm

Yo sigo diciendo que lo que ha hecho Pap Tecnos es el ridículo. Que estas cosas también hay que decirlas.

No creo que Rafael vaya a tener que pagar peaje por haber puesto el recurso. Quizá un poquito, la parte de corporativismo por haber enfangado para nada al ejército y al ministerio.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor BlasdeLezo el Dom Nov 14, 2021 10:33 am

Escribano integrará en su torre para el VCR 8x8 el sistema de protección Iron Fist de Elbit

Imagen

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... fist-elbit
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor pagano el Dom Nov 14, 2021 11:22 am

BlasdeLezo escribió:Escribano integrará en su torre para el VCR 8x8 el sistema de protección Iron Fist de Elbit

Imagen

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... fist-elbit

Una cosa es que lo integre y otra que el gobierno quiera pagarlo en los vehículos comprados
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Truquichan el Dom Nov 14, 2021 11:50 am

pagano escribió:
BlasdeLezo escribió:Escribano integrará en su torre para el VCR 8x8 el sistema de protección Iron Fist de Elbit

Imagen

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... fist-elbit

Una cosa es que lo integre y otra que el gobierno quiera pagarlo en los vehículos comprados


Ya se encargará alguien de dar la tabarra con el: "Tenemos un bicharraco que protege a los infantes de las minas/IEDs, pero es tan grande que canta por soleares ¿y de los RPG, ATGMs y drones suicidas...¿has visto videos de Nagorno Karabakh? pues tenemos la solución."

Lo dice Poliorcetes de otra manera: desde ya, los blindados y diría que casi cualquier cosa que se mueva necesita de estas protecciones y hasta interferidores de microondas, laser, señuelos IR/Chafs. Los RPG seguirán jorobando y los drones baratos suicidas están ya disponibles a mansalva en todos los colores, sabores y proveedores que quieras.

Hemos llegado al mismo punto que en aviación, en el que si te ven todos tienen capacidad de tirarte el avión abajo tenga las capacidades que tenga y todos tienen aviones que vuelan bien. Hay que rascar por otro lado: que eso no importe abaratando y quitando a los pilotos de la ecuación, verte y dispararte antes desde y donde sea, etc.
En tierra está cambiando la cosa, si cualquier mindundi te entierra un MBT desde lejos con dos de pipas de dron, pues ¿para que quieres un tanque MBT? ¿Sigue el MBT vs MBT vigente? y mas preguntas que se me escapan, ya que decir que tienes el dominio del cielo cambia bastante con los juguetitos.

El escenario ha cambiado, el bloque occidental y casi diría que también algo Rusia, pero menos, no han cambiado todavía de doctrina para adaptarse a estos escenarios en los que ellos pueden también jugar a lo mismo, pero con la ventaja de la protección activa e interferencia a varios niveles que es lo que le da calidad a la película y a la que los actores terciarios, no pueden ni soñar con ella. Se están moviendo en esa dirección, pero muuuuy lentamente, y sin dejar de mirarse el uno al otro, paporsi.

Son escenarios muy complejos, en los que saber en que quieres invertir para cubrir los tipos de conflictos a los que te puedes enfrentar lo veo chungo y muy dificil.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor ruso el Dom Nov 14, 2021 12:03 pm

Parece como si un único vehículo tuviese que ser capaz de aguantar todo lo que le echen y poder destruir cualquier amenaza sin ayuda, sin contar con que no iría solo ni de coña, ni en tierra ni con cobertura aérea.
...que parezca un accidente...
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor pagano el Dom Nov 14, 2021 12:11 pm

Está pensada esa integración (como integrar el MMP y el JAVELIN) para la exportación
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Breogán el Mar Nov 16, 2021 6:43 pm

rubin75 escribió:
ManuVaz escribió:Mamma mía!! La foto que habéis puesto hoy en el canal del YouTube del Dragon al lado del Stryker :| :|
Es como si el blindado español se hubiera comido un Stryker....gordito mío..... a donde va? :|


Pues el SuperAV 8x8 de IVECO es todavía más, más grande. El futuro AFV de los Infantes de Marina useños.

La gente ha derivado mucho con el tamaño de los 8x8. Han perdido el norte y la razón.
Pues como dice Poliorcetes en un área infestada de drones y demás artefactos merodeadores
los vehículos tan grandes son visibles a mucha distancia.


No sé si más grande pero desde luego más ligero
Super AV peso 15 toneladas vació 24 en combate
Dragón 33 toneladas
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Mar Nov 16, 2021 8:10 pm

El ACV de los marines se va a las 30 toneladas.
https://www.ivecodefencevehicles.com/Pa ... perav.aspx
Qué sera el limite para que flote. :c4

El SuperAV ,24 sin torre...


saludos
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