VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor dejece el Jue Mar 16, 2023 4:11 pm

Franfran2424 escribió:Otra cosa no tendrá, pero volumen tiene. Si no funcionan como APC, como transporte blindado para líquidos y cosas varias :D .
Quizás ChatGPT no sabe de temas militares, pero el volumen es también una desventaja.

De tema militares concretos no sabe pero a nivel general da respuestas coherentes
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Jue Mar 16, 2023 7:48 pm

Solo da respuestas vagas.

Como una respuesta parlamentaria.

En vez de preguntar a esa supuesta IA, echale un vistazo a los trabajos de fin de curso de los caballeros cadetes.

Saludos
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor javipimer el Jue Mar 16, 2023 8:22 pm

En mi opinión el VCR 8x8 Dragon se ha creado con miras a prioridades de la industria

Los Blindados 8x8 son mejor para unidades de segunda linea. Dando una alta movilidad estratégica a unidades ligeras

Dicho eso este vehiculó cuesta mas de la mita que un Leopar 2 (parece muy caro), mide mas de dos metros (demasiado alto), y contando que es de largo como un autobús da problemas para circular por pueblos y sitos angostos.

Hay que tener encuentra que los Marines eligieron un 6x6 para reconocimiento

no parece que sea la mejor elección desde el punto de vista militar, sobre todo intentando sustituir al Pizarro como VCI.
Última edición por javipimer el Mié Mar 29, 2023 7:49 pm, editado 1 vez en total
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Jue Mar 16, 2023 8:32 pm

En realidad no se trata de unidades de segunda linea, ni en el ET sustituye al Pizarro porque no es el requerimiento.

Se trata de equilibrar la fuerza porqué, para qué y cuánto.

Francia todo ruedas, Alemania crea sus dos o tres brigadas boxer aparte de las cadenas, montaña o paracas, al igual que los Franceses.

España lo mezcla todo en brigadas que en el resto de Occidente pasa al nivel Divisional esa mezcla.

El leopardo hoy sale más menos unos 20 kilos.

Los marines aun no han seleccionado el relevo del LAV, puede ser el textron 6x6 o el GD 8x8 o surprise!

Lo peor no es el vehículo es la gestión del programa y como va encaminados.
Y si es cierto que se han devuelto las barcazas, :b6


Saludos
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor javipimer el Vie Mar 17, 2023 12:16 am

Cuando se adoptaron las BOP se llego a decir de sustituir BMR, TOAs Y Pizarros por 8x8, que con la mejora de las plantas motrices eran casi igual llevar ruedas o cadenas.

De aqui el aumento de proteccion y otros sisyemas porque iba a ser un VCI de primera linea

igual que el VAC( el nuevo vehiculo de cadenas) que pretendia ser un programa para hacer un sustituto del m-113 pero mas moderno y segun las ultimas declaraciones de la Secretaria de Defensa sera un super Pizarro

Lo de los Marines he leido que querian un vehicilo 8x8 con capacidad anfivia para sustituir a LVPT7 y luego en otra noticia decian que para las secciones de reconocimiento habian solicitado un 6x6

https://www.defensa.com/otan-y-europa/n ... -ejercitos
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor dejece el Vie Mar 17, 2023 12:40 am

Vorlon escribió:... echale un vistazo a los trabajos de fin de curso de los caballeros cadetes.

Saludos

Y dónde puedo encontrar esos trabajos.
¿Son tipo TFG?
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor javipimer el Vie Mar 17, 2023 9:49 am

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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Vie Mar 17, 2023 9:55 am

Mejor que la IA, el repositorio del Centro universitario de Defensa.

https://zaguan.unizar.es/search?cc=cent ... =es&jrec=1

javipimer escribió:Cuando se adoptaron las BOP se llego a decir de sustituir BMR, TOAs Y Pizarros por 8x8, que con la mejora de las plantas motrices eran casi igual llevar ruedas o cadenas


Esa idea fue anterior, cuando imaginaban la brigada ideal, luego pasaron a la posible y despues a las BOP. Estas últimas para que en teoría pudieran participar en todo espectro de conflicto.

Hoy los ejercito occidentales lo hacen a nivel divisionario nuevamente.

javipimer escribió:igual que el VAC( el nuevo vehiculo de cadenas) que pretendia ser un programa para hacer un sustituto del m-113 pero mas moderno y segun las ultimas declaraciones de la Secretaria de Defensa sera un super Pizarro


Es el chasis del Yeti con su virtudes y defectos... un super Pizarro sería si a ese chasis como mínimo, le montas una torre Guardian 30. y con ellos equipas los batallones de VCI.

javipimer escribió:Lo de los Marines he leido que querian un vehicilo 8x8 con capacidad anfivia para sustituir a LVPT7 y luego en otra noticia decian que para las secciones de reconocimiento habian solicitado un 6x6


Si te fijas en la noticia el USMC pide un Vehículo de reconocimiento avanzado, las empresas participantes proponen : Textron ese 6x6, Bae y GDLS sendos 8x8. Aún no se ha elegido.

saludos
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Mar Mar 28, 2023 1:19 pm

Noticias de la prensa asturiana.

https://www.elcomercio.es/oviedo/defens ... 35-nt.html

https://www.epe.es/es/activos/20230325/ ... a-85127462

Lo qué quiera que signifique, estamos en época electoral conviene no olvidarlo.

saludos
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Vorlon el Mié Mar 29, 2023 8:42 am

Del Foro FAS, de Ucrania, del artículista de DEFENSA.

NI Alemania, ni Suiza son ya lo que eran. :shock:

Lo mismo ya se sabe, peo los demostradores no serán evaluados por la BRILEG como estaba previsto en la EVAO, ni seis ni tres meses, nada.

Los cinco tal como están (con las torres no seleccionadas ya retiradas y con los cambios ya vistos) serán uno para GDELS-SBS, otro para Indra, otro para Sapa y otro para Escribano. El quinto a Cerro Muriano para instrucción y el sexto, de movilidad, menos conocido, motivo de gresca entre GDELS-SBS y Sapa, guardado.

Ya no los demostradores, sino los siete primeros vehículos, de zapadores pero sin implementos, con barcazas fabricadas por los neutrales y helvéticos suizos, tienen problemas estructurales, soldaduras defectuosas, al punto de que lo mismo los tiran para atrás.

Así que con estos mimbres, UTE, TESS, oficinas de programa y demás gaitas, el usuario huele a cuerno quemado ya y no quiere repetir la misma fórmula empresarial, véase UTE, véase TESS.

Esta última está tirándole fuerte al VAC, que al Ejército de Tierra no le era aún prioritario pero alguien que no diré por aquí le ha hecho ver a la SEDEF que debe ser el próximo programa vertebrador de la industria terrestre nacional. Esa liderada por una empresa de matriz estadounidense.

https://www.boards2go.com/boards/board. ... 7&user=fas

¿Hay alguien al volante?...

saludos
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Orel el Mié Mar 29, 2023 1:32 pm

Sí, la industria :cry: El "Ministerio de INDUSTRIA de defensa". Si al menos se promoviese una industria competitiva internacionalmente, y no una con su mercado cautivo...
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor F18 el Mié Mar 29, 2023 3:07 pm

"Ministerio de Industria y ya veremos si de Defensa"

Un Saludo
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor pagano el Mié Mar 29, 2023 6:15 pm

Vorlon escribió:Del Foro FAS, de Ucrania, del artículista de DEFENSA.

NI Alemania, ni Suiza son ya lo que eran. :shock:

Lo mismo ya se sabe, peo los demostradores no serán evaluados por la BRILEG como estaba previsto en la EVAO, ni seis ni tres meses, nada.

Los cinco tal como están (con las torres no seleccionadas ya retiradas y con los cambios ya vistos) serán uno para GDELS-SBS, otro para Indra, otro para Sapa y otro para Escribano. El quinto a Cerro Muriano para instrucción y el sexto, de movilidad, menos conocido, motivo de gresca entre GDELS-SBS y Sapa, guardado.

Ya no los demostradores, sino los siete primeros vehículos, de zapadores pero sin implementos, con barcazas fabricadas por los neutrales y helvéticos suizos, tienen problemas estructurales, soldaduras defectuosas, al punto de que lo mismo los tiran para atrás.

Así que con estos mimbres, UTE, TESS, oficinas de programa y demás gaitas, el usuario huele a cuerno quemado ya y no quiere repetir la misma fórmula empresarial, véase UTE, véase TESS.

Esta última está tirándole fuerte al VAC, que al Ejército de Tierra no le era aún prioritario pero alguien que no diré por aquí le ha hecho ver a la SEDEF que debe ser el próximo programa vertebrador de la industria terrestre nacional. Esa liderada por una empresa de matriz estadounidense.

https://www.boards2go.com/boards/board. ... 7&user=fas

¿Hay alguien al volante?...

saludos

Recordad cuando SB hizo bajo licencia los NYALA. Los vehículos salían de la línea de montaje con una media de 100 incidencias en el control de calidad
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Meteco el Mié Mar 29, 2023 7:42 pm

Orel escribió:Sí, la industria :cry: El "Ministerio de INDUSTRIA de defensa". Si al menos se promoviese una industria competitiva internacionalmente, y no una con su mercado cautivo...


:nonono:

Es como decir el "Ministerio de defensa de EEUU Little edition"

Porque tan importante para el ministerio es tener un buen material como tener autoridad sobre ese material. Entre otros temas, que quien fabrica el material pueda estar sometido, llegado el caso, a lo que las necesidades del país requieran en un momento grave. Dicho de otro modo, al ministerio de defensa le debería interesar tanto como al de industria que el desarrollo y fabricación sean lo más locales posible, porque eso también es defensa nacional.
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Re: VCR 8x8 Dragón (FSCT-VBMR)

Notapor Docestrange el Mié Mar 29, 2023 9:29 pm

Alguna industria es como el cazador al que le atan el ciervo y aún así falla…
No seais como Sisebuto, que hasta que abrió la boca todos creían que era una persona sabia.
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