Nuevos diseños de MBT's

[charly015]

Saludos

Pues no os entiendo

El BMPT y vehí­culos semejantes que se desarroollen (no nos centremos en un modelo en concreto sino en su concepto) es el blindado apropiado para la mayorí­a de los escenarios actuales y sólo...sólo es menos apropiado que un MBT en el combate contra otro MBT que és la excepción a dí­a de hoy.

UN SALUDO

[Blizt]

Precisamente en la seccion de videos de esta pagina, hay un video del ARENA, y en el se ve como destruye un misil sin que este dañe el blindaje.

En cuanto lo de la municion ABM. Tiene la capacidad de dividirse en 135 submunicones de tungsteno. Con eso no atraviesas el blindaje pero te cargas los periscopios, los misiles, las antenas...A eso me refiero con cargarte todo ese armamento.

[charly015]

Saludos

Pero eso que comentas Bkizt es una casualidad poco probable (que un impacto deje fuera de combate todo el armamento de un BMPT)...en realidad, en mí­ opinión es imposible salvo una explosión que destruyese el blindado completamente

UN SALUDO

[ACB, el Mutie]

Precisamente en la seccion de videos de esta pagina, hay un video del ARENA, y en el se ve como destruye un misil sin que este dañe el blindaje.

En cuanto lo de la municion ABM. Tiene la capacidad de dividirse en 135 submunicones de tungsteno. Con eso no atraviesas el blindaje pero te cargas los periscopios, los misiles, las antenas...A eso me refiero con cargarte todo ese armamento.

Y el problema estará en cuanto te devuelvan la jugada en forma de pepino como no los dejes inoperativos

Que se divida está muy bien por eso de la probabilidad, pero si fuera tan "fiable", no se usarí­a otro tipo de munición

Saludos

[ACB, el Mutie]

El BMPT y vehí­culos semejantes que se desarroollen (no nos centremos en un modelo en concreto sino en su concepto) es el blindado apropiado para la mayorí­a de los escenarios actuales y sólo...sólo es menos apropiado que un MBT en el combate contra otro MBT que és la excepción a dí­a de hoy.

Y en el transporte de personal, como vehí­culo de reconocimiento, como carro antiaéreo, vehí­culo antiminas, cazasubmarinos, artillerí­a... el BMPT sirve para dar soporte a otros tanques y para actuar en ciudad, no es que sirva para todo

Saludos

[charly015]

Saludos

La verdad es que no hay quien te entienda ACB, el Mutie

Si tú tienes que combatir en las montañas de Afganistán qué vehí­culo ves más apropiado ?

Si tú tienes que combatir en un escenario Urbano qué prefieres ?

Esos son los escenarios de hoy

Un BMPT no tiene la función de transporte de personal o de vehí­culo de reconocimiento o de carro antiaéreo o vehí­culo antiminas o cazasubmarinos o artilleria sino que tiene la misión de entrar en lugares donde es previsible una fuerte resistencia desde distintos ángulos y distintos sectores

No saquemos de contexto el debate ("...es el blindado apropiado para la mayorí­a de los escenarios actuales") en una charla sobre "MBTs" frente a "BMPTs" no entra el transporte de tropas ni el reconocimiento ni el combate AA ni la lucha antiminas ni mucho menos la caza de submarinos

UN SALUDO

[charly015]

Saludos

Con éste gráfico tal vez se aprecie mejor el BMPT...



Cada arma tiene su propio visor independiente y cada operador está alojado en un habitáculo blindado independiente

UN SALUDO

[kas]

No sé si me he perdido un poco del hilo, pero ¿ para que cojones quieres misiles antitanque en Afghanistan o en Irak ? ¿ O en una guerra asimetrica ?

Si los insurgentes no tienen tanques. Quitale esos misiles y le metes un Gattling de 30 mmm del A-10 y eso si que es apoyo al infante.

[ACB, el Mutie]

No sé si me he perdido un poco del hilo, pero ¿ para que cojones quieres misiles antitanque en Afghanistan o en Irak ? ¿ O en una guerra asimetrica ?

Ese es el BMPT standard, que viene con eso. Luego le puedes modificar el armamento o algo así­. Los puntos fuertes que le veo es que está altamente blindado (es como un MBT), armas pequeñas contra infanterí­a y pequeños objetivos (cañónes 30mm y metralletas) y para otros conflictos lleva armamento antitanque.

Saludos

[Hornblower]

Se os olvida que en escenarios urbanos o de montaña a veces hay posiciones fortificadas valiosas que no atraviesa ningún proyectil medio, teniendo los modernos misiles CC cabezas bivalentes coraza/búnquer...

Ese es el BMPT standard, que viene con eso. Luego le puedes modificar el armamento o algo así­. Los puntos fuertes que le veo es que está altamente blindado (es como un MBT), armas pequeñas contra infanterí­a y pequeños objetivos (cañónes 30mm y metralletas) y para otros conflictos lleva armamento antitanque

¿Metralletas? lleva una ametralladora 7,62 x 54 mm, dos lanzagranadas de 30 mm (excelentes para tiros de saturación) y dos cañones de 30 mm con gran ángulo de elevación (ideal si los desgarramantas de turno se suben al 4ª piso/risco en un desfiladero y te tiran con RPG´s, snipers, etc....cosa ante la cual un MBT poco puede hacer ya que el grado de elevación de su arma principal es más limitado)
Y no está blindado (o mejor protegico) como un MBT, si no más: barcaza de carro reforzada con ERA, torre no tripulada que si te la chafan de un cohetazo RPG pierdes un dinero, pero no vidas, tripulación (5) que va metida en habitáculos reforzados independientes, de modo que si el blindaje externo es atravesado, hay muchas probabilidades de que el chorro de fuego que te entra sólo afecte a uno de los tripulantes......
Además puede ejercer como un digno cazacarros.
Este concepto se terminarí  generalizando, de hecho, los Abrams TUSK, Leclerc Azur, Leo 2 PSO...pretenden dotarse de mayor versatilidad para esots cometidos : más blindaje ERA, torres teleoperadas, etc...aprovechando algo que ya existe en buen número, en vez de desarrollar un blindado nuevo (serí­a más bien la torre, ya que la barcaza, motor, etc te vale la de un MBT...)

[kas]

Un misil CC para una casamata es una perdida de dinero cojonuda. Que lo hagan los Marines en Irak pro falta de otra cosa y sobra de Javelins es una cosa, y que lo haga otro pais es otra.
Para una casamata el cañon del Leopard en menos calibres de longitud que el L-44 , un L-30 por ejemplo va que te mueres. Mas barato mas rapido y seguro que disparas mas en menos tiempo. Ademas llevas más. Eso no es mas que un vulgar Achzarit pero con torreta, vamos que no han descubierto nada nuevo bajo el sol. Fijate si aqui se podrian hacer buenos trastos de esos con los M-60 .
Un tanque es un tanque y lo demas son tonterias.

[Hornblower]

Hornblower escribió:

Se os olvida que en escenarios urbanos o de montaña a veces hay posiciones fortificadas valiosas que no atraviesa ningún proyectil medio, teniendo los modernos misiles CC cabezas bivalentes coraza/búnquer.

A ver si leemos un poquito mejor los mensajes , si a los rusos o a cualquiera le dicen que en el sótano de tal piso está el mullah/señor de la guerra/lí­der terrorista fulano de tal, le tiran con un misil CC y con lo que haga falta, nadie ha dicho que vayas a hacer la guerra sólo a base de ATGM´s.

Por cierto un "vulgar Azcharit" no tiene ni habitáculos independientes blindados, ni lanzagrandas encastrados en la barcaza, ni han desarrollado una torre no tripulada tan potente como esa, .....luego se parecen en lo blanco de los ojos
Lo de los M-60 lo siento pero da risa, si no hemos ido capaces de entregar Leo 2E a tiempo y eso que nos dan los kartoffen planos hechos, como para andar modificando barcazas M-60 con torres no tripuladas de última genaración....

[farre1]

me parece que israel tiene uno por el estilo hoy endia si hay casamatas o lo que sea se havisa a la artilleria o ala aviacion una bomba guiada por laser y todo solucionado
saludos

[Hornblower]

Pues si me dices cuál es ese "BMPT" israelí­, porque yo no lo conozco......
Y lo de la aviación y una LGB...ejem y si es un entorno urbano qué haces, arrasas una manzana entera...y si estás en un desfiladero en las montañas de Afganistán escoltando un convoy y la base aérea más cercana está a 600 kms ........según esa regla de tres sobrarí­a todo equipamiento militar moderno que no fuera aéreo.

[kas]

Concepto Hornblower, concepto. Es como comparar el primer BTR-60 con el ultimo Piranha, pero basicamente es lo mismo.
Uno es el pionero y el otro es la ultima hornada.
Coger un carro y modificarlo para la infanteria es un Azcharit, luego ponle lo que te de la gana, y a torretas por control remoto no le gana nadie a Rafael Industries. ¿ Cuentas quieres y que quieres que hagan y que quieres que lleven ?
Y que una empresa sea una vulgar "mierda" con perdón, no quiere decir que no haya otras que lo sepan hacer bien.
Si no recuerdo mal, aqui en España una puta empresa de Coches y camiones , conocida antes por Barreiros y mas trade por Talbot, modificó un mierda de carro llamado M-41 y lo convirtió en un excelente vehiculo Anticarro. ¿ Os suena, El Cazador ?
Pues si hay empresas que se lo curran, el problema es que los contratos se los dan a las uqe curran menos y encima lo hacen mal, y de eso Sta Barbara sabe muchisimo, es increible para estropear lo que toca.
Ameli, Pizarro, BMR,VEC y ahora los Leopards 2E y si añades a la lista a Santana, .....Habria que añadir al INTA en esta lista de "Maeses".