URO VAMTAC

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: URO VAMTAC

Notapor ManuVaz el Mié May 24, 2023 6:08 pm

Tercio norte escribió:Ya estamos donde quería llegar..... vamtac con alakran 120mm :c6

Eso seria cosa fina!! :b4
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Re: URO VAMTAC

Notapor TEMISTOCLES el Jue May 25, 2023 8:08 am

https://www.defensa.com/espana/programa ... rmadas-258

El apoyo artillero cercano a las unidades de infantería estaría aparentemente cubierto con este sistema; pero además y si existiera la posibilidad de lanzar, mediante este mortero, munición merodeadora o pequeños enjambres de drones que cubran a pelotones de fusileros o unidades de exploración de caballería? Me da que de alguna manera hemos encontrado un nicho en el que las sinergias entre EXPAL y UROVESA son motivo de celebración.
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Re: URO VAMTAC

Notapor ManuVaz el Jue Sep 07, 2023 7:03 pm

UROVESA tiene problemas para encontrar personal cualificado.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/arousa/2023/09/07/urovesa-suma-lista-empresas-encuentran-personal-formado/0003_202309A7C2993.htm
La firma trasladó a la conselleira Elena Rivo la necesidad de buscar vías formativas flexibles y eficientes para conseguir perfiles profesionales que respondan a sus necesidades

También os digo que es novedad que una empresa de Defensa pida planes formativos adecuados para conseguir personal cualificado....la tradición es pedir subvenciones.
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Re: URO VAMTAC

Notapor luisarga300 el Jue Sep 07, 2023 9:42 pm

Ojalá muchas empresas , no solo de defensa , siguieran el ejemplo de Urovesa .
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Re: URO VAMTAC

Notapor Orel el Vie Sep 08, 2023 8:12 am

ManuVaz escribió:UROVESA tiene problemas para encontrar personal cualificado.

Trabajo en industria pesada y eso sucede en todos los sectores. Mi opinión es que se debe a la mezcla de varios factores entre los cuales: baja natalidad, desinterés en profesiones técnicas y en trabajo físico, y que todos los de aquí quieren (y quieren que sus hijos) tener el certificado de graduado/master y un puesto cómodo de oficina cobrando bien.

También os digo que es novedad que una empresa de Defensa pida planes formativos adecuados para conseguir personal cualificado

Creo que el problema es que la sociedad española no quiere esa formación ni esos puestos. Y fijaos que no he dicho eso de que "ahora todos quieren ser influencers", pero sí es cierto que hay muchísima, pero muchísima menor disposición a trabajar el campo, de operario de producción o mantenimiento en fábricas, en obras... Habría que cambiar esa tendencia. Mientras tanto, la inmigración es muy importante. Ya sabéis que una parte relevante de esos necesarios puestos se cubre con ella.

Un saludo
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Re: URO VAMTAC

Notapor pagano el Vie Sep 08, 2023 9:14 am

Orel escribió:
ManuVaz escribió:UROVESA tiene problemas para encontrar personal cualificado.

Trabajo en industria pesada y eso sucede en todos los sectores. Mi opinión es que se debe a la mezcla de varios factores entre los cuales: baja natalidad, desinterés en profesiones técnicas y en trabajo físico, y que todos los de aquí quieren (y quieren que sus hijos) tener el certificado de graduado/master y un puesto cómodo de oficina cobrando bien.

También os digo que es novedad que una empresa de Defensa pida planes formativos adecuados para conseguir personal cualificado

Creo que el problema es que la sociedad española no quiere esa formación ni esos puestos. Y fijaos que no he dicho eso de que "ahora todos quieren ser influencers", pero sí es cierto que hay muchísima, pero muchísima menor disposición a trabajar el campo, de operario de producción o mantenimiento en fábricas, en obras... Habría que cambiar esa tendencia. Mientras tanto, la inmigración es muy importante. Ya sabéis que una parte relevante de esos necesarios puestos se cubre con ella.

Un saludo

Como muestra, en las empresas auxiliares (acá en Cartagena hay mucha actividad de estas empresas en el complejo petroquímico de Cartagena o en el astillero) faltan especialistas, como es el caso de soldadores lo que hace que se contraten a muchos técnicos extranjeros (en esta especialidad, los polacos son muy cotizados por su profesionalidad). En otras especialidades, como tornero o fresador, más de lo mismo
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Re: URO VAMTAC

Notapor Atticus el Vie Sep 08, 2023 11:17 am

¿Cuantas decadas llevamos con la misma cantinela sobre la FP? ¿Tres? ¿Cuatro?

Asi hemos llegado al sorprendente caso de que un Medico cobra menos y esta muchisimo mas puteado que un tornero fresador. Y no estoy diciendo nada malo del tornero, que hace decadas que paso de ser un artesano a un tecnico de altisima cualificacion. Y tampoco me estoy metiendo con los artesanos. Y no puedo dejar pasar la oportunidad de tener la necesidad de justificarme ¡dos veces! por la intima asuncion como sociedad de que ambas dos cosas son de baja estofa (artesano y tornero).
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"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
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Re: URO VAMTAC

Notapor Milites el Vie Sep 08, 2023 4:14 pm

Orel escribió:
ManuVaz escribió:UROVESA tiene problemas para encontrar personal cualificado.

Trabajo en industria pesada y eso sucede en todos los sectores. Mi opinión es que se debe a la mezcla de varios factores entre los cuales: baja natalidad, desinterés en profesiones técnicas y en trabajo físico, y que todos los de aquí quieren (y quieren que sus hijos) tener el certificado de graduado/master y un puesto cómodo de oficina cobrando bien.

También os digo que es novedad que una empresa de Defensa pida planes formativos adecuados para conseguir personal cualificado

Creo que el problema es que la sociedad española no quiere esa formación ni esos puestos. Y fijaos que no he dicho eso de que "ahora todos quieren ser influencers", pero sí es cierto que hay muchísima, pero muchísima menor disposición a trabajar el campo, de operario de producción o mantenimiento en fábricas, en obras... Habría que cambiar esa tendencia. Mientras tanto, la inmigración es muy importante. Ya sabéis que una parte relevante de esos necesarios puestos se cubre con ella.

Un saludo


Todos esos factores son muy importantes, y otros.

Hay oficios, algunos, que aún hoy no tienen un itinerario de integración real. A ver como eres determinados oficios de construcción sin un familiar/ paisano que te enseñe y te aguante los primeros años.

Muchas empresas se quejan, pero luego quieren solo “plug and play”. Los primeros años que se los coma siempre otro. Y que desaparezcan cuando no hagan falta.

Hay sectores demasiado cíclicos e inestables, la construccion, determinada industria, (la construcción naval militar…..), que desincentivan el acceso. Yo conozco trabajadores muy cualificados que con una crisis sectorial se fueron a trabajos mucho menos cualificados (conserje, transportista, repartidor, camarero en su pueblo) y si les ofrecen, cosa que ha pasado, volver a su anterior oficio y sueldo dicen que no.

Se tarda años en llegar a la maestría. Unirlo a las dos anteriores. Es más cómodo y fácil aunque ganes menos irte a una furgoneta o al almacén o a ser vigilante que a ser encofrador de viaductos, técnico de mantenimiento de aparatos sanitarios, o trabajador metalúrgico de aleaciones se niquel. La competición principal con esos oficios es cierto que es la universidad y la oficina, pero también aunque sea paradójico los trabajos sencillos. Yo he conocido gente que no quiere el oficio de obrero especializado de su padre con el negocio y los clientes montados por un oficio más sencillo en una fábrica. Y su padre en parte de acuerdo.

No digo que sea el caso de Urovesa ni mucho menos, pero hay empresas muy buenas, las hay normales, y vergonzosas con el trabajador. You pay peanuts you get monkeys.
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Re: URO VAMTAC

Notapor Bizcocho el Sab Sep 09, 2023 10:03 am

Totalmente de acuerdo,sobretodo con Orel y Pagano, situación que también veo de cerca,aunque también habría que añadir:

-Hoy en día,le preguntas a alguien de menos de 35 años y su aspiración es...prepararse una oposición,para tener un trabajo de 9 a 14.00.

-El sistema formativo,pienso que esa sobrecualificando a la gente,que ya no todo el mundo tiene que tener ADE o Derecho,así se ve luego el McDonald's con muchos Chic@s con su pedazo de carrera trabajando en eso (trabajo muy digno y respetable,pero una pena).

-En muchos sitios,el problema no es que encuentre personal cualificado,es que hacen contratos de mierda y al año los echan para no hacerles fijo,o a gente muy cualificada no les quieren subir el sueldo,no sólo aplicable a lo que comenta Pagano.

Saludos.
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Re: URO VAMTAC

Notapor Milites el Sab Sep 09, 2023 10:29 am

Hay que tener en cuenta que a veces confundimos cualificación con especialización o especificidad.

Hay industrias que necesitan perfiles muy específicos, a parte de cualificados. Independientemente de que cualquier formación académica o formal requiere práctica para conseguir capacidad, el ámbito formativo no puede tener miles de líneas formativas específicas, es imposible.

Es ahí donde entra la cultura de formación por la empresa. En ámbitos con más tradición como Alemania, norte de Italia, Suiza, etc… está establecido hace décadas. Las empresas actúan como el ejército, nadie les forma soldados, zapadores, artilleros, cogen un perfil base, y el ejército les enseña a ser infante, zapador, artillero. Pues hacen lo mismo, con itinerarios incluyo descritos y regulados.

Aquí por motivos históricos no está tan asentado, a veces nada asentado, y la expectativa es que alguien salga de la escuela y con un poco de adaptación más bien informal y general te haga el trabajo. Y si no, buscar en el mercado de trabajo alguien que ya sepa hacerlo. Y volvemos al principio: no lo encuentro, a veces incluso queriendo pagar.
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Re: URO VAMTAC

Notapor ManuVaz el Sab Sep 09, 2023 12:21 pm

También ha desaparecido la figura del aprendiz en las empresas. Aquel muchacho que entraba con 15,16 o 17 años en un empresa o taller y se aprendía el negocio desde como limpiar el suelo del taller hasta donde estaba el ultimo tornillo, y ese muchacho en 30 años era una maquina, un profesional que se sabia su trabajo como nadie y que en muchos casos acababa "heredando" el negocio o se montaba por su cuenta...pero hoy en día no hay encaje de esa figura, ni a nivel legal, ni formativo ni cultural...pues quizás habría que trabajar en eso, quizás los ministerios correspondientes deberían pensar en flexibilizar figuras como esta en incentivarlas. Lo que no se puede es acabar de estudiar con 30 años para puestos que no existen porque la profesión esta sobre masificada, en España hay 140.000 colegiados como abogados, solo en Madrid hay 45.000 el doble que en toda Francia! Entiendo que esos señores después de estudiar como burros no quieran irse a un taller a mancharse de grasa así que nos hacemos opositores y a tomar por saco....así tenemos el desastre de personal cualificado que tenemos que no sabéis hasta donde es en profesiones como fontaneros, pintores, albañiles, etc...pero ahora el problema es que ese problema se empieza a reproducir en escalones profesionales superiores, dentro de poco aquí nadie sabrá hacer nada.
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Re: URO VAMTAC

Notapor Bizcocho el Sab Sep 09, 2023 2:48 pm

Eso que ambos comentan de los aprendices, también es cierto,y tiene condena por mi parte :b3 ,ya que es algo que he visto en primera persona.

Ya que cada día,hay menos gente que quiera enseñar al nuevo,ya sea pensando que está de niñera o que el nuevo le quita el puesto.
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Re: URO VAMTAC

Notapor sanxhez el Sab Sep 09, 2023 7:16 pm

Hoy un aprendiz para una empresa tiene los mismos gastos que un oficial, y si es menor de edad no debe de usar ningún tipo de máquina y si le añades que el 90% de los candidatos tiene nulas ganas de trabajar el resultado es el que es, apenas hay aprendices
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Re: URO VAMTAC

Notapor ManuVaz el Sab Sep 09, 2023 9:47 pm

sanxhez escribió:Hoy un aprendiz para una empresa tiene los mismos gastos que un oficial, y si es menor de edad no debe de usar ningún tipo de máquina y si le añades que el 90% de los candidatos tiene nulas ganas de trabajar el resultado es el que es, apenas hay aprendices

Y las practicas que se hacen en FP pues no suelen cumplir con lo deseado. Quizás un hibrido entre un aprendiz y un FP de practicas? pero en fin no por encima de todo es un cuestión cultural.
Sí a mi, al salir del servicio militar me dice que voy a hacer 4 años de FP dos de estudio y dos de estudio y media jornada en una empresa pero que ya me quedo en la empresa a trabajar en cuanto acabe (por imaginar un supuesto) me voy de cabeza y feliz como castañuelas....pero si le dices a un joven de hoy en día que va a trabajar por el palmo media jornada dos años se ríe en tu cara, prefiere reenganchar grados hasta que pueda cobrar la no contributiva.
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Re: URO VAMTAC

Notapor Docestrange el Dom Sep 10, 2023 9:06 pm

El problema principal de la FP son los propios profesores, que muchas veces son funcionarios que no han trabajado en lo que enseñan o lo hacen con una maquinaria obsoleta. Por otro lado las prácticas funcionan mejor cuando los responsables del instituto se lo toman en serio
No seais como Sisebuto, que hasta que abrió la boca todos creían que era una persona sabia.
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