Misiles anticarro de infantería

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

Moderadores: poliorcetes, Lepanto, Orel, Edu

Notapor Bushmaster el Lun Sep 05, 2005 12:35 pm

:D :D Venga BERSEKER, que el debate esta que arde... :wink: :wink:

Es de logica, que si se lanza desde una altura de 4m sobre el suelo, el misil obtendra el mismo alcance. No obstante a donde queria llegar, es que desde la altura y la velocidad a la que pueden viajar los helos, se puede mejorar el flight-envelope de tal modo de que el alcance aumente, y mas aun teniendo en cuenta las tacticas "top-attack" de los actuales ATGM.

Lo de la altura es simple, empiricamente lo podeis hacer cada uno de vosotros en vuestra casa, finca o jardin... :D . Lanzad una piedra con la misma fuerza en angulo de 0º desde el suelo, y otra desde un piso 20 :D :D . Vereis cual llega mas lejos. La razon es sencilla, si la tiras desde lo alto, llegara un momento que la fuerza del eje x se aproveche al maximo, mientras que desde una posicion a ras de tierra, el objeto tocara suelo con fuerza reamente en el eje x. :D :D :D

SALUDOS
Avatar de Usuario
Bushmaster
 
Mensajes: 754
Registrado: Jue Mar 17, 2005 9:41 pm

Notapor Pablo galindos el Lun Sep 05, 2005 12:45 pm

La tactica de los helicopteros de ataque con misiles es la de atacar desde la copa de los árboles para despues bajar y no ser detectado. El Apache, utiliza este tipo de tactica para destruir los enemigos terrestres. Gracais al radar Longbow, el AH-64D es capaz de atacar a los blancos enemigos desde una cobertura, de modo que solo el radar sobresalga del abrigo del helicoptero, siendo el radar el responsable de la localización y posterior guiado de los misiles.

Cierto que en Irak no existen casi arboles. Sin embargo, los Apache siempre tienen conbertura, utilizando abrigos de montañas, o repechos, de modo que este lo mas oculto. Durante la Guerra del Golfo (1991), la tactica de los AH-64A era la de permanecer ocultos, y esperar a que los Kiowa Warrior pudiesen localizar y guiar los misiles del Apache mientras este permaneciera oculto.

De este moso, el Apache puede atacar en movimiento, pero su efectividad es mucho mayor si atacar y se esconse, siendo mucho mas dificil de localizar por el enemigo. Si un apache lanza un misil a una distancia de 8 km contra un grupo de enemigos, mientras se desplaza a ellos a una gran velocidad, no tardara en caer presa de la antiaérea, pues aunque destruya un SAM, los demas, lo localizaran y destruiran.

En cuanto a la trayectoria de disparo de un misil desde un helicóptero, no es la de bajar e impactar, al menos en el Hellfire, el misil utiliza una trayectoria un tanto balistica, de modo que asciende a 400 pies, 1000 pies o 1700 pies dependiendo de la distancia del vehiculo enemigo (si el blanco ha sido designado antes del lanzamiento del misil). Con este sistema, el alcance del misil se extiende, ademas de tener una gran energia cinetica al alcanzar el blanco enemigo.

En el caso del Spike lanzado desde un vector aéreo (si no me equivoco) el mismo tipo de trayectoria balistica del Hellfire.
Pablo galindos
 
Mensajes: 370
Registrado: Mié Oct 20, 2004 3:40 pm

Notapor Bushmaster el Lun Sep 05, 2005 1:12 pm

En Irak a los pilotos se les daban ordenes de atacar en movimiento, una escuadrilla de Apaches, incumpliendo esta orden, atacando una posicion fuertemente protegida en vuelo estatico fue seriamente dañada, incluso teniendo que hacer un AH-64 un aterrizaje de emergencia si mal no recuerdo.
Si no hay nada donde esconderte eres un blanco vulverable, y es la velocidad lo unico que va a evitar ser el blanco de todos los disparos, siempre y cuando cuando no haya un blanco para parapetarse.

SALUDOS
Avatar de Usuario
Bushmaster
 
Mensajes: 754
Registrado: Jue Mar 17, 2005 9:41 pm

Notapor Derfel_64 el Lun Sep 05, 2005 2:16 pm

Vamos a ver, el alcance es mayor cuanto mayor es la altura y la velocidad, eso es de cajón. Que en las webs de los fabricantes sólo dan una cifra significa que eso es el máximo, en una situación normal siempre serí­a menor. En el caso del Spike, no sólo porque trepar cueste más que bajar, sino porque realmente se recorre más distancia(comparad una diagonal con una lí­nea recta). Lo mismo para un misil AA que tuviera que girar para perseguir un avión.

La única manera de que un misil lanzado desde tierra tuviera el mismo alcance serí­a llevando más combustible, y el misil es el mismo. Lo dicho, los datos que dan los fabricantes son siempre los máximos, y en cualquier otra situación sus prestaciones son menores.
In most trades and professions it’s morally wrong, and usually illegal, to undertake a task you don’t know how to do, to make it up as you go along. Apparently, a lower standard applies to presidents who invade countries in order to establish democracy.
Avatar de Usuario
Derfel_64
 
Mensajes: 1228
Registrado: Lun May 02, 2005 10:33 pm

Notapor Bushmaster el Lun Sep 05, 2005 2:47 pm

Como curiosidad, sobre el incidente de los Apaches que comente en vuelo estatico, pertenecian a un escuadron de 34 naves que cubrian el avance de la Tercera de Infandteria hacia Bagdad. El incidente se produjo a 80km de la capital, en la llamada ruta 28 a la altura de -Kerbala. Por lo visto se enfrentaron a efectivos de la Division Medina de la Guardia Republicano. Destruyeron sus posiciones en estatico, no obstante perdieron 2 Apaches de regreso a la base, haciendo sendos aterrizajes de emerjencia (uno de ellos era el helo "capturado" gracias a la intervencion de un puñado de tabuks y rifles de la 2WW).

Palabras de Robert Duffney, jefe del escuadron: "Combati en Tormenta del Desierto y no vi nunca potencia de fuego similar".

SALUDOS
Avatar de Usuario
Bushmaster
 
Mensajes: 754
Registrado: Jue Mar 17, 2005 9:41 pm

Notapor Kilo 025 el Lun Sep 05, 2005 11:25 pm

BERSERKER escribió:
Por cierto una pregunta, los dos post de Farre si no me equivoco los ha sacado de alguna pagina en ingles que gracias a Google habra "traducido" a ese Castellano tan particular.
A lo que voy es que yo tambien lo he hecho, pero resulta que cuando "traduzco" al Castellano, me entero menos en ese sucedaneo de Castellano que en ingles, y mi pregunta es, hay alguna forma de traducir paginas en ingles por ejemplo a un castellano compresible?
Si alguien me facilita informacion le estare eternamente agradecido.


Prueba con esta pagina:

http://www.elmundo.es/traductor/
"...da la impresión de caer en una de las falacias más extendidas de nuestra época, creer que porque se manejan datos científicos hay neutralidad."


MARTILLO DE HEREJES Y DEFENSOR DE LA FE.
Avatar de Usuario
Kilo 025
 
Mensajes: 524
Registrado: Mar Nov 16, 2004 1:51 pm
Ubicación: Entrando a mano derecha.

Notapor Bushmaster el Lun Ene 16, 2006 3:52 pm

Efectos de un TOW. Terrorifico.

http://www.zippyvideos.com/334044891318 ... 6_patton./

SALUDOS
Avatar de Usuario
Bushmaster
 
Mensajes: 754
Registrado: Jue Mar 17, 2005 9:41 pm

Notapor Pablo el Lun Ene 16, 2006 4:17 pm

Impresionante el ví­deo Bushmaster.

En la revista FMI, de este mes dice que para febrero probablemente se sepa el futuro misil contracarro de las Fuerzas Armadas, y en esta ocasión cita como posible ganador el SPIKE, en dos versiones, la empresa RAFALE Israelí­ a través de la empresa General Dynamics - Santa Bárbara fabricarí­a parte del mismo en España.-
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles
Avatar de Usuario
Pablo
 
Mensajes: 2495
Registrado: Dom Nov 27, 2005 8:39 pm
Ubicación: ESPAÑA

Notapor Orel el Lun Ene 16, 2006 6:24 pm

El video es muy bonito, parece una falla:wink:
¿a qué se deben tales explosiones? Munición interna no será porque es teledirigido.

Aquí­ tenéis varios ví­deos de Lockheed Martin, entre los que se incluyen varios del Hellfire, Javelin y LOSAT, demostrando sus capacidades (además del MLRS, F-35, F-22, F-16, etc...):

http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fnec&ti=106

Un saludo
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 34127
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, cerca del bocho

Notapor Pablo el Lun Ene 16, 2006 6:44 pm

Muy bueno el enlace, gracias "Orel"



Saludos
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles
Avatar de Usuario
Pablo
 
Mensajes: 2495
Registrado: Dom Nov 27, 2005 8:39 pm
Ubicación: ESPAÑA

Notapor Günter Prien el Lun Ene 16, 2006 7:08 pm

Q bueno Pablo, xo no le han metido "petardos" a ese tanque, joer eso no lo habia visto nunca,con la municion estallaria xo no soltaria fuegos artificales,jeje :wink:

Saludos Kamaradas
Avatar de Usuario
Günter Prien
 
Mensajes: 2744
Registrado: Lun Dic 12, 2005 2:02 pm
Ubicación: Pucela Kapital

Notapor Duffman el Lun Ene 16, 2006 7:41 pm

Bushmaster escribió:Efectos de un TOW. Terrorifico.

http://www.zippyvideos.com/334044891318 ... 6_patton./

SALUDOS


Guapí­simo el ví­deo!

No imaginaba que fuese tan lento visualmente :?

Eso si, el TOW lo unico que ahce es perforar un poco y rellenar el interior con metal derretido y gases calientes, todo a una presión enorme. Eso a inciado la pólvora de la munición. Ojo, digo pólvora, ya que los que echa por el anillo de la torre son los gases del propelente de la munición. La pólvora no explota, solo arde. Si explotase, en el primer disparo volarí­a el cañón y la parte frontal de la torre. También se ve que han ido iniciandose las cargas poco a poco.

Lo que no se es si eso lelvaba munición HEAT o rompedora, ya que si la lelva, y la inicia, esa explota toda de golpe y se ve lo que apsaba en el golfo. La torre vuela varios metros :twisted:



Editado: Bicheando por el código fuente de la web, encontré como descargarlo :twisted: Eso si, estaba más escondido de lo habitual :evil:

Si lo bajais, está con algo más de calidad y con sonido

http://216.86.152.180/videos/0/318808_a8308_400k.wmv (Boton derecho y guardar destino como)
“…nuestros alemanes son mejores que los suyos”
Avatar de Usuario
Duffman
Webmaster
 
Mensajes: 3020
Registrado: Mar Oct 12, 2004 9:30 pm
Ubicación: Sevilla - España

Notapor Orel el Lun Ene 16, 2006 8:40 pm

Gracias :wink:
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 34127
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, cerca del bocho

Notapor Alcaudón el Vie Ene 27, 2006 2:02 pm

De la PGAM

PROGRAMA MISIL CONTRACARRO DE MEDIO ALCANCE

Objeto y Descripción del Programa
Adquisición de 260 puestos de tiro y 2.600 misiles contra-carro de medio alcance para sustituir el Sistema Dragón de Infanterí­a de Marina y los MILAN del Ejército de Tierra.

• Calendario y Entregas Contractuales

Entre los años 2007-2012 se prevé la entrega de misiles según el siguiente cuadro:


2007
2008
2009
2010
2011
2012
TOTAL

Puestos Tiro
24
46
46
46
46
52
260

Misiles
140
460
500
500
500
500
2.600


• Participación Industrial

Se están evaluando las siguientes posibles opciones : SPIKE de Rafael (Israel), JAVELIN de Raytheon '' Lockheed Martin (Estados Unidos) y en misil a desarrollar por la MBDA (Unión Europea), que tendrí­a en España a la empresa INMIZE como socio.

La opción SPIKE incluye la participación de la industria SBS-GD (Santa Bárbara Sistemas''General Dynamics) mientras que la opción americana está estudiando las contraprestaciones para la industria española.

Criterios de Diseño y Caracterí­stica Principales

• Equipos y Sistemas de Armas Principales

• Situación Actual del Programa

En el mes de Junio de 2005 se ha efectuado una petición de información (RFI) a las tres empresas proveedoras y se han recibido las respuestas en el mes de Julio. A la vista de esta información se ha solicitado de los fabricantes una serie de pruebas de tiro reales, que se han hecho en Israel (SPIKE de RAFAEL), Inglaterra (JAVELIN de Lockheed Martin) y Suiza (MILAN ER de MBDA) durante el mes de Diciembre de 2005.

En estos momentos se está pendiente de la toma de decisión por parte del MINISDEF respecto a la siguiente fase del proceso de adquisición (Peticiones de Oferta RFP y RFQ del PAPS).
Libertad, nací libre y moriré libre. Nací español, no sé qué moriré.

¡Viva la Estepa, qué cojones!
Avatar de Usuario
Alcaudón
 
Mensajes: 569
Registrado: Mié Sep 14, 2005 8:36 am

Notapor Günter Prien el Dom Ene 29, 2006 2:36 pm

Alguno sabeis como va la elección del misil???algun "movimiento extraño" de los fabricantes:wink:

Saludos Kamaradas
Avatar de Usuario
Günter Prien
 
Mensajes: 2744
Registrado: Lun Dic 12, 2005 2:02 pm
Ubicación: Pucela Kapital

PrevioSiguiente

Volver a Ejércitos de tierra

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 6 invitados