Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Orel el Vie Abr 05, 2019 12:27 pm

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor charoska el Vie Abr 05, 2019 1:38 pm

Estos "periolistos", a ver si se enteran que el TG Carrasco ya no manda el MADOC :b6 :b6
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Orel el Lun Abr 08, 2019 9:14 am

Más sobre la unificación de centros logísticos:
https://www.infodefensa.com/es/2019/04/ ... stica.html
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Pulgarcito el Lun Abr 08, 2019 10:10 pm

Orel escribió:Más sobre la unificación de centros logísticos:
https://www.infodefensa.com/es/2019/04/ ... stica.html



Pues si a Pozuelo (Madrid) iba a ir poca gente a Toledo .... muchos menos.

Ese supercentro va a quedarse sin lo más valioso, el conocimiento del personal. Triste.

Terminará el centro con 4 militares y un grupete de empresas trabajando allí y controlando el mantenimiento/abastecimiento.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Roberto Montesa el Dom Abr 14, 2019 5:24 pm

Con estas mimbres...


Revista Ejercito 936 (recien salida)

El Teniente coronel José María Pascual Orbe firma un artículo sobre la especialidad fundamental Infantería y dice, al respecto de las unidades acorazadas:

''Este arma acorazada, que resultaría de reunir las unidades de caballería con los batallones de infantería de carros de combate, tiene como argumentos a favor el hecho de que estas unidades están equipadas con materiales similares y que muchos de nuestros países de referencia cuentan con este arma, resultado de la evolución de su organización desde la aparición del carro de combate, de la que se cumple este año el centenario.
Sin embargo, como hemos visto anteriormente, en el Ejército de Tierra español la organización por armas se ha basado y se basa tradicionalmente no en los medios que las equipan, sino en sus características particulares de actuación, derivadas de los cometidos y misiones que tienen asignadas y que de nen el espíritu de cada arma.
Así, mientras que la caballería se organiza fundamentalmente en unidades de reconocimiento para llevar a cabo acciones de información y seguridad, la razón de ser de los batallones de carros es contribuir, junto con los otros batallones de infantería (fundamentalmente los mecanizados), a la constitución de agrupamientos tácticos.''


Resulta chocante que otros ejércitos pese a tener arma acorazada distinta de infantería (mecanizada) no tengan problemas en formar dichos GTs.

Por otra parte, resulta capcioso determinar que Caballería no sea, según el interpelado, una arma de la maniobra, el choque y el combate... ciñendose a hacer reconocimiento, o que no realizan agrupamientos tácticos.

Increible... así nos va.
Última edición por Roberto Montesa el Dom Abr 14, 2019 7:46 pm, editado 1 vez en total
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor charoska el Dom Abr 14, 2019 7:18 pm

No deja de ser la opinión de un simple Teniente Coronel
Que cada cual cumpla como bueno

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Milites el Dom Abr 14, 2019 7:45 pm

Seguro que soy yo, pero no entiendo lo que dice este TC. Interpreto el mensaje: "que no soltamos los carros, y punto."

En absolutamente todos los ejercitos que nos rodean hay un arma, llámese como se llame, que esta especializada en el uso, maniobra, combate, etc... con y desde vehículos terrestres de combate. Y no es un arma para choque, ruptura, reconocimiento, sino para todo ello a la vez, con vehículos y con los medios que pueden portar (cada vez más UAVs por ejemplo). En algún caso como Alemania no una sino dos. De hecho los conceptos arma acorazada y caballería son indivisibles en casi todos los casos.

Igual que hay un arma que usa los helicopteros, de ataque, maniobra, transporte o lo que sea.

Desde la visión del aficionado externo es algo que cuesta comprender y más justificar, por así decirlo.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor elder el Mié Abr 17, 2019 4:30 pm

Pero los americanos siguen teniendo generales de 1,2,3 y 4 estrellas.


Y parece que con "la moda" de las grandes operaciones, volverán a tener Field Armies (****) orgánicos otra vez, más allá de Korea.

Claro, que ellos primero tienen las unidades de ese nivel (inteligencia, transmisiones, etc.) y luego los mandos.
Nosotros preferimos, los mandos a las unidades.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Bong ,Dick Bong el Vie Abr 19, 2019 3:09 pm

elder escribió:
Pero los americanos siguen teniendo generales de 1,2,3 y 4 estrellas.


Y parece que con "la moda" de las grandes operaciones, volverán a tener Field Armies (****) orgánicos otra vez, más allá de Korea.

Claro, que ellos primero tienen las unidades de ese nivel (inteligencia, transmisiones, etc.) y luego los mandos.
Nosotros preferimos, los mandos a las unidades.


Cada mando Regional tiene un mando nivel ejercito, planificador ,administrativo y diplomático, pero las operaciones seguirán siendo a nivel Cuerpo o División.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Bong ,Dick Bong el Vie Abr 19, 2019 3:20 pm

Roberto Montesa escribió:Con estas mimbres...


Revista Ejercito 936 (recien salida)

El Teniente coronel José María Pascual Orbe firma un artículo sobre la especialidad fundamental Infantería y dice, al respecto de las unidades acorazadas:

'........................
Increible... así nos va.


¿Tan mal nos va en realidad? ¿Es un problema real o solo de foristas?

Porque hasta el día de hoy ,todos los ELAC que han salido en misiones de operaciones exteriores, se han integrado perfectamente, engrasando las maquinaria y mejorando en cada rotación, como han ido mejorando todos los que han ido saliendo, la experiencia vale por mil maniobras.

Y hasta hoy llevamos apenas un par de años de salidas con fuerzas acorazadas, la misión en Letonia.
¿Realmente es un problema quien sea el propietario de los carros?

Quizás sobre el papel se organicen ejércitos excepcionales, y se puedan hacer las cosas muchísimo mejor, pero tampoco se puede confundir las realidades y necesidades con los gustos personales.Tampoco están el resto de Ejércitos para darnos muchas lecciones como decía un forista que todo el mundo recuerda, "los guiris no mean colonia"
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Milites el Vie Abr 19, 2019 4:13 pm

La formación de GTs pequeños o relativamente pequeños se "apaña" bien. Al final al Báltico van 4 Leopard, o 6 no recuerdo. Da igual quien los tenga, se niquelan, se entrena y se va.

Las costuras se te ven en campañas largas, ofensivas, con agotamiento material, con necesidad de mucha interoperatividad, necesidad de medios y personal, con los recursos estirados. Ahí es donde salen a relucir las carencias y las planificaciones, buenas o malas, de muchos años, las dinámicas organizativas de un ejercito.

Sería similar a repartir escuadrones de helos de las FAMET, maniobra a asalto aéreo, ataque y reco a caballería/ Inf acorazada (a los dos). No seria lógico, aunque seas capaz de preparar un puñado helos en condiciones para una misión concreta. De hecho somos los últimos en crear Aviación del Ejército, para que lo hemos hecho?
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Roberto Montesa el Vie Abr 19, 2019 4:58 pm

Es mas sencillo que todo eso. Se trata de racionalizar medios y estructuras.

El US ARMY ha suprimido o dejado en nada las armas y en el caso de los carros (armor), la infanteria mecanizada y el cavalry, ha unificado todos en una sola arma de maniobra montada, y no pasa nada.

Que se haga lo que se deba hacer, menos mantenerse en semejante limbo organizativo.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Bong ,Dick Bong el Vie Abr 19, 2019 6:45 pm

Milites escribió:La formación de GTs pequeños o relativamente pequeños se "apaña" bien. Al final al Báltico van 4 Leopard, o 6 no recuerdo. Da igual quien los tenga, se niquelan, se entrena y se va.

Las costuras se te ven en campañas largas, ofensivas, con agotamiento material, con necesidad de mucha interoperatividad, necesidad de medios y personal, con los recursos estirados. Ahí es donde salen a relucir las carencias y las planificaciones, buenas o malas, de muchos años, las dinámicas organizativas de un ejercito.

Sería similar a repartir escuadrones de helos de las FAMET, maniobra a asalto aéreo, ataque y reco a caballería/ Inf acorazada (a los dos). No seria lógico, aunque seas capaz de preparar un puñado helos en condiciones para una misión concreta. De hecho somos los últimos en crear Aviación del Ejército, para que lo hemos hecho?


¿Las campañas largas te refieres a desplegar una brigada acorazada al completo, a rotar batallones acorazados por letonia con la misma intensidad que se ha hecho a A-stan por ejemplo?

Ahí te saldrán los problemas de personal,de mantenimiento,de repuestos , de desgastes , de costes, de muchísimas cosas, pero no de que arma tiene o no tiene determinado vehículo ni que carrera profesional o emblema lleva el militar .

Se ha creado el arma de aviación, precisamente para darle una carrera profesional a sus componentesy no se pierda su experiencia con los ascensos, no tiene nada que ver que los helicópteros se repartan o se agrupen.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Bong ,Dick Bong el Vie Abr 19, 2019 6:50 pm

Roberto Montesa escribió:Es mas sencillo que todo eso. Se trata de racionalizar medios y estructuras.

El US ARMY ha suprimido o dejado en nada las armas y en el caso de los carros (armor), la infanteria mecanizada y el cavalry, ha unificado todos en una sola arma de maniobra montada, y no pasa nada.

Que se haga lo que se deba hacer, menos mantenerse en semejante limbo organizativo.


El Us Army no ha unificado sus armas , ha unificado su centro de instrucción y son unos hachas combinando armas en una misma unidad sin que se les caigan los anillos o comiencen las pullitas entre sus miembros como nos gusta tanto a los españoles.

https://www.benning.army.mil/mcoe/

En su centro de excelencia de la maniobra , claramente conservan la distinción entre las armas, incluso con brigadas propias de enseñanza (199 Inf, 194 AR, 316 CAV) y en ningún momento ha desaparecido las tradicionales designaciones, pero no confunden que unAbrams lo tripula personal del Armor aunque sirva en una unidad designada infantería. Eso es combinar no unificar.Claramente al Cesar lo que es del Cesar, por la misma razón todas las SERECOS son de caballería.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Bong ,Dick Bong el Vie Abr 19, 2019 6:58 pm

Imagen

A semejanza de los antiguos ACR de Cuerpo de Ejercito, estudian recuperarla aunque no saben como.

En el mismo Squadron (grupo) combinan sin inmutarse , caballería, ingenieros o artillería.

En el primer diseño de las HBCT tras La invasión de Irak, los dos batallones combinados acorazados incluían su propia compañía de ingenieros, luego reducida a una en el batallón de tropas de la brigada.

Los grupos tácticos interarmas debería ser la norma incluso en tiempo de paz, ET incluido.
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