Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor charoska el Mié Ago 12, 2020 7:25 pm

El artículo tiene un gran error. El Milán no se integra en el RC8, el personal del Milán se coloca en el RC8, salvo el TCol jefe de Grupo porque no tiene sitio ya que el Lusitania sigue con un sólo grupo
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor CVR el Jue Ago 13, 2020 10:06 am

charoska escribió:El artículo tiene un gran error. El Milán no se integra en el RC8, el personal del Milán se coloca en el RC8, salvo el TCol jefe de Grupo porque no tiene sitio ya que el Lusitania sigue con un sólo grupo

¿Pero entonces el GCLAC Milán desaparece totalmente y la brigada de Canarias ya no recibirá nunca su unidad de caballería?
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Ago 13, 2020 2:44 pm

CVR escribió:
charoska escribió:El artículo tiene un gran error. El Milán no se integra en el RC8, el personal del Milán se coloca en el RC8, salvo el TCol jefe de Grupo porque no tiene sitio ya que el Lusitania sigue con un sólo grupo

¿Pero entonces el GCLAC Milán desaparece totalmente y la brigada de Canarias ya no recibirá nunca su unidad de caballería?


¿Nunca, nunca?, dependerá del próximo JEME. :c4

saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Ago 13, 2020 2:54 pm

CVR escribió:
Orel escribió:https://www.defensa.com/espana/vamtac-st5-grandes-cambios-regimiento-caballeria-lusitania-no-8

O sea que la antigua BRIPAC (ex-BOP) conservará su regimiento de caballería, que en buena lógica será dotado de vehículos de exploración ligeros adecuados a su carácter paracaidista/aerotransportado.


¿Qué en buena lógica necesite un regimiento de caballería? , para una unidad de las características de la BRIPAC, con añadir un par de secciones de Vamtac AMG/LAG
y una sección de VERT a la actua compañia de defensa contracarro Vamtac/ Spyke le basta y le sobra. Ni 8x8 ni centauro ni experimentos.

¿Realmente alguien considera práctico y viable, lanzar vehículos acorazados en paracaídas?, En unas maniobras y con la tribuna repleta de autoridades,queda molón y da prestigio frente a los medios de comunicación de cara a la galería.

Ese vehículo tiene que ser reabastecido ,rearmado y reparado. Hay que lanzar todo el paquete. Y eso son pocos los que pueden.

Si hasta los chinos se descojonan con las maniobras paracaidistas de USA para "tomar" puestos avanzados chinos.

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor ruso el Jue Ago 13, 2020 3:14 pm

¿Realmente alguien considera práctico y viable, lanzar vehículos acorazados en paracaídas?

Si quieres tomar por sorpresa un objetivo valioso por ahí en el quinto carajo pueden ser útiles un buen puñado de vehículos acorazados lanzados en paracaídas que no tienen por qué necesitar ser reabastecidos, como los soviéticos contra el palacio de Amin en el '79 pero con paracaídas en vez de aterrizando en una pista. Ahora imagínatelo cambiando a Amin por Mohamed VI.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Tercio norte el Jue Ago 13, 2020 5:28 pm

supongo que depende de la misión, si pretendes atacar y ocupar una base aérea por ejemplo a retaguardia y aguantarla x días hasta que tengan previsto hasta que te alcancen tus unidades, o un simple puente importante, misiones de ocupación y defensa de una zona pues no vendrá mal. Si quieres lanzarlos y después seguir haciendo cientos de km, maniobras envolventes..... pues no te va a dar con los depósitos y no nos veo lanzando miles de litros de combustibles etc....

Ahora, yo por encima de unos vamtac con torres remotas de 0.5, lanzagranadas y spike, no lo veo.
si vis pacem para bellum
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Ago 13, 2020 6:30 pm

ruso escribió:
¿Realmente alguien considera práctico y viable, lanzar vehículos acorazados en paracaídas?

Si quieres tomar por sorpresa un objetivo valioso por ahí en el quinto carajo pueden ser útiles un buen puñado de vehículos acorazados lanzados en paracaídas que no tienen por qué necesitar ser reabastecidos, como los soviéticos contra el palacio de Amin en el '79 pero con paracaídas en vez de aterrizando en una pista. Ahora imagínatelo cambiando a Amin por Mohamed VI.



Si puedes tomar por "sorpresa" un objetivo valioso, dudo mucho que necesites cualquier tipo de blindado.

Tercio norte escribió:Ahora, yo por encima de unos vamtac con torres remotas de 0.5, lanzagranadas y spike, no lo veo.


Ahí le has dado. los Vamtac precisan de RWS y no de una MG3 a pecho descubierto como van la mayoría ( y eso si no es una mg4 que es un tirachinas).

Yo entiendo que la BRIPAC es una escuela de mandos y suboficiales excepcional, que es prestigio, que es formar parte de un club de países que poseen una brigada semejante, que es un espíritu de cuerpo sin igual etc etc etc....
En la realidad es una brigada de infantería pura y dura y así se utiliza, tiene el recurso de la tercera dimensión en las venas, pero en mi opinión es desaprovechar en entrenamiento y las cualidades paracaidistas.

saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor ruso el Jue Ago 13, 2020 7:07 pm

Si puedes tomar por "sorpresa" un objetivo valioso, dudo mucho que necesites cualquier tipo de blindado.

Por sorpresa puede ser que te plantes a un kilómetro del objetivo y que no puedan reforzarse antes de que llegues, no que no tengan capacidad de resistir y plantar cara.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Ago 13, 2020 8:22 pm

Nuestros vecinos del sur, casi pueden monitorizar el sur de nuestro pais, y en un momento de tensión, un paisano con un movil cerca de una base aérea te anula cualquier sorpresa.

Y según se vayan rearmando, y mejorando sus medios, seremos nosotros los de la sorpresa.

Imagen :c4
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Orel el Vie Ago 14, 2020 9:53 am

Hombre, está claro que conseguir factor sorpresa es difícil, pero hablando de ese supuesto, tampoco pensemos que de hacerlo enviaríamos A400M en línea recta y a gran altura, desde nuestra base al objetivo enemigo, para que sepan bien que vamos. Se suele despistar con algún vuelo señuelo, y los "de verdad" entrando desde zonas inesperadas, usando vuelo táctico (para ser detectados lo más tarde), etc.
Pero vamos, que como decís es algo difícil.

Saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor CVR el Vie Ago 14, 2020 10:06 am

El objeto de una gran unidad aerotransportada es capturar y mantener zonas de alta importancia en territorio hostil (muy diferente de las operaciones de comando). Si son lanzados o aerotransportados con medios ligeros necesitarán pronto refuerzos de medios más pesados y acorazados y supongo que es aquí donde cobra sentido esta unidad de caballería.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Vie Ago 14, 2020 2:45 pm

Dependerá enormemente del entorno y amenaza, porque lo mismo tiene que ser reforzado con una brigada acorazada " de las de siempre".

Me parece que a las fuerzas paracaidistas se las pide algo para lo que por concepto y nacimiento no son ni están, pero como no se puede justificar una unidad de entrada inicial o rápida a relevar. reforzar de inmediato, se le pide contundencia o potencia de fuego.Se le asimila a brigadas de infantería "de a pie".

Opino igual, la función de las Fuerzas paracaidistas es combatir en la retaguardia enemiga, hasta la llegada de la Caballería en general, que no tiene que ser propia ni llegar por aire.

Una unidad regimental , tipo Rangers con dos o tres banderas y con sus funciones definidas y delimitadas con claridad. Para ejercer de pisahormigas ligeros o blindados hay muchos batallones en el ET.

https://generaldavila.com/2016/03/02/la ... -ballesta/

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Milites el Vie Ago 14, 2020 4:42 pm

Bien hacen los paracaidistas es buscarse trabajo entre flamante asalto aéreo y asalto aéreo (y el TEAR y los cazadores deberían hacer lo mismo, aunque estos últimos lo tienen más fácil).

Un ejército muy profesionalizado de 70.000 miembros, y expedicionario, no puede permitirse "reservar" unidades de infantería. Y pobre de la unidad que se quede apartada, aunque sea de patrullas, controles, formación, protección, desminado...

https://ukdefencejournal.org.uk/2-para- ... ghanistan/

2º Batallón El Regimiento de Paracaidistas (2 PARA) se está desplegando en la capital afgana, Kabul, desde finales de septiembre como parte del apoyo que el Reino Unido está proporcionando al gobierno afgano.

El ejército británico dice que su misión es proteger a los asesores civiles y militares de la OTAN que trabajan en los ministerios gubernamentales, así como a los mentores del Reino Unido en la Academia de Oficiales del Ejército Nacional Afgano.

“Los paracaidistas son soldados de infantería ligera, acostumbrados a operar a pie, y aprender a trabajar con los vehículos de patrulla Foxhound y los vehículos blindados civiles, conocidos como CAV, que se utilizan para moverse por las concurridas calles de Kabul es una preparación clave para la misión.

El ejercicio Kabul Convoy ha visto a los paracaidistas entrenarse en Foxhounds en los rangos de STANTA en Norfolk esta semana (29 de julio - 2 de agosto) practicando para escenarios que podrían enfrentar en Kabul, como movimientos de convoyes y recuperación de un vehículo averiado ".

El oficial de entrenamiento de 2 PARA, el capitán Tom Shaw, dijo en un comunicado:

“Nuestro papel en Kabul será proporcionar protección de la fuerza a los asesores de la OTAN para ayudar al desarrollo del ejército y el gobierno afganos. Protegeremos a los mentores, que son diplomáticos, oficiales militares de alto rango y funcionarios públicos, cuando salgan para apoyar la capacitación o asistir a reuniones. Hemos estado trabajando con Foxhound y CAV durante varios meses y nuestros paracaidistas han demostrado la flexibilidad para adaptarse a una forma diferente de operar con bastante facilidad ".

350 paracaidistas comenzarán a desplegarse en Kabul a fines de septiembre para la gira de seis meses.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Vie Ago 14, 2020 5:45 pm

Milites escribió:Bien hacen los paracaidistas es buscarse trabajo entre flamante asalto aéreo y asalto aéreo (y el TEAR y los cazadores deberían hacer lo mismo, aunque estos últimos lo tienen más fácil).


Estás comentando un conflicto donde incluso, los artilleros han realizado misiones de escolta y seguridad, porque pepinacos han tirado pocos, ninguno.Sino no habrían tenido oportunidad ni ocasión de ir, se buscaron y les buscaron trabajo, para poder dar esa experiencia a todos los miembros del ET.

Milites escribió:Un ejército muy profesionalizado de 70.000 miembros, y expedicionario, no puede permitirse "reservar" unidades de infantería. Y pobre de la unidad que se quede apartada, aunque sea de patrullas, controles, formación, protección, desminado...

https://ukdefencejournal.org.uk/2-para- ... ghanistan/


Pero ya que citas a los british....más especializado que ellos reservando unidades.

https://en.wikipedia.org/wiki/Specialis ... ntry_Group

Nueva "agrupación" para tareas de entrenamiento , asistencia, etc

https://en.wikipedia.org/wiki/Special_F ... port_Group

El primer batallón de paracas ( agregadas unas secciones de Royal Marines )convertido en unidad de apoyo a las fuerzas Especiales , (unidad tipo Ranger)

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Milites el Vie Ago 14, 2020 11:42 pm

El 1 Para como núcleo del SFSG existe desde Sierra Leona hace casi 20 años. Con un pelotón de RM, y otras unidades del 2 sq RAF Regiment. (No hay una unidad como el EZAPAC, pero curiosamente en el mismo grupo organico hay miembros de los 3 ejercitos. Aquí el MCOE está muerto segun Charoska, y es evidente con el Moe dentro de una division)

El grupo especial de infanteria recién creado es una selección de 3 batallones de los regimientos más grandes más uno nuevo de Gurkas para asumir funciones de formación e interacción con tropas locales, y descargar a batallones y mandos ordinarios de combate de planificar y ejecutar estas misiones y desviar recursos.

Pero la clave no está en el nominal de las uds, sino en en el estricto sistema de rotación dentro del regimiento. Entras en el 2 Para, 3 Para (si eres guardia), y sirves 2- 3 años. De ahí vas a funciones especializadas, como puede ser el 1 Para, donde sirves con varias semanas acuartelado y disponible, otras disponible, y luego vuelves a la normalidad (si te quedan ganas de renovar el contrato). Lo mismo para los batallones de funciones especiales, y ceremoniales. No hay guardia real, ni todas estas unidades pelando la pava en Madrid (más marines que en Canarias) entras en los Scots Guards, por ejemplo, estas en la compañía bonita 8 meses de rojo y gorro de oso, y dos años de mecanizada a Irak, por ejemplo, igual que todos.

He puesto a los british, pero la Folgore es lo mismo, y la francesa (con 4 tradiciones diferentes en los regimientos de combate) también.

Lo que ha hecho el ET es copiar, más o menos sin la montaña, la division de reaccion rápida alemana, con el KSK, los Paracas (solo regimientos de infanteria, no brigada), y los helicópteros. Luego los alemanes dividen las brigadas en 3 + 3, pero aquí por no hacer otra división tan pronto (la haran) pues juntan 6.

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