Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Milites el Dom Dic 23, 2018 1:56 pm

El tema que se quiere, creo, que todas las brigadas, sean capaces de relevar en misiones exteriores estándar. Pero para generar los GT y SGT necesarios hay otras alternativas de preparación y entrenamiento para ello, sin forzar excesivamente la orgánica, sin dejar de lado capacidades específicas.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Milites el Dom Dic 23, 2018 2:01 pm

Roberto Montesa escribió:Lo primero que habría que conseguir es reducir la dispersion de algunos materiales muy sensibles y de un mantenimiento muy alto, y evitar la excesiva heterogeneidad con la que nacieron las BOP, en especial en lo que respecta a sus unidades de zapadores.

Mover los carros es complicado, porque incluye simuladores, utillaje, especialistas. Hoy hay carros en 7 instalaciones, y me parecen demasiadas. Sin embargo no dicen nada de retirarlos de zaragoza, pese a que han creado un engendro que es mitad montaña, mitad acorazada.

Tampoco es solucion tener los regimientos vascos en las brigadas X y XI, muy lejos para hacer maniobras conjuntas y la pertinente accion de mando, el 'barcelona' 63 es un sinsentido en la 'guadarrama' XII, y menos si sigue en el bruch, donde deberia ir el grupo de transportes de la AALOG 41 y la unidad de talleres, que está en otro cuartel de barcelona, sant boi, muy complicado (y que jode notablemente a un barrio barcelones)

Una posible solucion es crear una brigada en burgos, en lugar de la division actual, con los batallones vascos y navarro y los apoyos de burgos, RACA 11, RING 1 y el GLOG divisionario de vitoria.

En su lugar se puede cerrar una brigada de madrid, que hay dos con mucho personal forzoso, y trasladar alli la 'division'. De hecho la castillejos (campamento) está pensado llevarla a huesca. En su lugar deberian mandar la san marcial, dejando la castillejos en madrid, aunque en el goloso o paracuellos, ya que campamento se cierra.

Respecto a la composicion de las brigadas, pues podriamos tener 4 mecanizadas, con sus 4 batallones de carros de combate, pero dos con VCI cadenas (pizarro) y otras dos con los Dragon 8x8, dejando unidades mas homogeneas. Una de las brigadas con carros seria la aragon (zaragoza) pero con 8x8 en girona y barcelona, además de en el grupo de caballeria.
Las dos brigadas cadenas tendrian VCC pizarro en lugar de VEC, que saldrian de ceuta y melilla, donde es mejor que tengan VEC porque la infanteria de las plazas es toda de ruedas, pudiendo apoyarla en misiones.

Estamos hablando de reducir los pizarro de 6 brigadas a solo dos. Es mas, la aragon los tiene en dos lugares distintos, girona (VCI) y zaragoza (VPC y VCZ), el colmo del desproposito, ya que estas destinados a combatir juntos.
No es el unico problema de este tipo, el GCAB de la guadarrama no se ha trasladado a 'el goloso' y igue en valladolid, lo que dobla las instalaciones y los apoyos de los carros, que sentido tiene un regimiento acorazado mixto (alcazar de toledo 61) si no reunes sus dos unidades en una sola base con un segundo escalon comun?

Además habria 4 brigadas ligeras con 8x8 y MRAP, pero sin carros, en su lugar tendrian caballeria reforzada con un EAC VRCC centauro, con los dos del España 11 suman 6 grupos, por lo que necesitas seis EAC, que a 13 Centauro son 78 + 6 mando = 84.
Estoy muy de acuerdo. Para Ceuta y Melilla en determinadas capacidades (CC por ejemplo) un sistema de relevos o rotaciones no es nada descabellado, aunque sé que este tipo de despliegues no es acorde con la mentalidad imperante. Así, se mantienen unidades infraequipadas y con eternos problemas de personal y económicos.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Scutarius el Dom Dic 23, 2018 2:24 pm

Tercio norte escribió:el batallón balear (que no tengo muy claro que hace allí)


Aprovechar captación de personal.

Milites escribió:El tema que se quiere, creo, que todas las brigadas, sean capaces de relevar en misiones exteriores estándar.


Pues la "Aragón" I, sin VCR 8x8 ni perspectivas de recibirlo, por lo que veo al final no es más que un cajón de sastre en el que encajar los batallones que "sobran" y no se sabe dónde meter.

A menos que al final uno de los dos BCZM sí los reciba, al estilo de los Gebirsjäger del Kartoffelnheer y sus GTX Boxer. Pero eso no encaja con nuestro movimiento de ahora, de encajar en la División "Castillejos" junto a tres brigadas ligeras a esta "Aragón" I con Leopards, Pizarros, un GCAC, Artillería autopropulsada, y un BZAP equipado con M113, a la espera de recibir Pizarros.

Saludos.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor JAG63 el Dom Dic 23, 2018 4:14 pm

¿Por qué la Aragón es la única con un RACA?
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Roberto Montesa el Dom Dic 23, 2018 4:38 pm

Por que nadie les ha obligado a cerrarlo, pero no tiene justificación alguna.

Luego dicen que si reciben críticas.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Roberto Montesa el Dom Dic 23, 2018 4:50 pm

Scutarius escribió:Pues la "Aragón" I, sin VCR 8x8 ni perspectivas de recibirlo, por lo que veo al final no es más que un cajón de sastre en el que encajar los batallones que "sobran" y no se sabe dónde meter.

A menos que al final uno de los dos BCZM sí los reciba, al estilo de los Gebirsjäger del Kartoffelnheer y sus GTX Boxer. Pero eso no encaja con nuestro movimiento de ahora, de encajar en la División "Castillejos" junto a tres brigadas ligeras a esta "Aragón" I con Leopards, Pizarros, un GCAC, Artillería autopropulsada, y un BZAP equipado con M113, a la espera de recibir Pizarros.

Saludos.


en realidad la aragon es como las otras pesadas, el arapiles tiene pizarro y el galicia tiene TOM, que equivale al TOA, siendo el America un RI con un batallon ligero, lo mismo que tienen las otras tres (el garellano 45, tercio de sicilia 67 y ahora el barcelona 63) El cambio se deberá a que los dos BCZM colaboren y se releven mas facilmente.

Pero no se la razon para que la Aragón cambie de división ni si los Dragon 8x8 llegarán a los batallones TOA/TOM, ya que están al final de la cola.

La realidad es que estamos mucho peor que antes de las BOP. Sería muchisimo mas logico que las BRIPES tuvieran solo 2 BIMZ como antes, para encuadrar los regimientos antes citados (ligeros) es mejor recuperar una brigada en el pais vasco, y no tener allí a generales retirados como 'adjuntos' al jefe de la FLO, que es una soberana gilipollez.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor rodryman el Dom Dic 23, 2018 5:30 pm

Si lo que se quiere realmente es tener presencia militar y mantener instalaciones en el País Vasco, que es lo que temo, lo más lógico es lo que comentas, aprovechar las unidades que hay allí y formar una brigada. El personal y las unidades ya los tienes en País Vasco, Navarra y Burgos.

Un saludo.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor charoska el Dom Dic 23, 2018 5:55 pm

Hay sitios en los que no se puede arriar ninguna bandera. Y principalmente por motivos políticos, no por interés del ET.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor charoska el Dom Dic 23, 2018 5:56 pm

Hay sitios en los que no se puede arriar ninguna bandera. Y principalmente por motivos políticos, no por interés del ET.

Y como el ET no puede tener más de 41 Generales de Brigada en activo, cuál quitas para mandar esa nueva brigada?????
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor rodryman el Dom Dic 23, 2018 6:26 pm

Pues sino hay general de brigada para mandar esa hipotética brigada vasca, habrá que buscar otras soluciones, que no pasa por la actual, que es una chapuza, como aquí se ha explicado en multitud de posts.

Yo no tengo el curso de estado mayor. Que quienes lo tienen, que son los que saben de éstas cosas, busquen una solución y por supuesto, que los políticos les dejen implementarla.

Yo pienso que si debemos tener presencia militar en el País Vasco ya sea por interés político o militar. Lo mismo para Cataluña.

Un saludo.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Roberto Montesa el Dom Dic 23, 2018 6:45 pm

charoska escribió:Y como el ET no puede tener más de 41 Generales de Brigada en activo, cuál quitas para mandar esa nueva brigada?????


Hay muchisimos que están de más, generales adjuntos, segundas jefaturas de COMGE, jefe del JCISAT (que deberia ejercer el MTRANS) fusionar los dos mandos de artilleria... o a las malas como decia en algun hilo mas atras, suprimir una de madrid para crear la del PV. Por ejemplo la guadarrama, veamos:

La BRIPAC podría tener en vez de un RI en la lejana murcia, el Asturias 31 con su BI 'covadonga', mientras que el BICC Leon podría ir junto con el villaviciosa a Valladolid, para que la brigada galicia cambiara a pesada, con el farnesio 12 configurado igual que el pavia 4

Por su parte el Zaragoza 5 podria integrarse en la guzman el bueno X y el Barcelona 63 se queda en la Aragon I. Por su parte el 'uad rass' puede integrarse en la Extremadura XI, preferiblemente trasladado a Caceres, donde el CEFOT.

Brigada en Vitoria con los:

RACA 11 (o solo GACA; pasando el regimiento a León)
RI 67
RI 66
RI 45
GCLAC santiago (excedente de farnesio)
UZAP (procedente del RING 1)

En fin, muchas soluciones, esta es solo una.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor charoska el Dom Dic 23, 2018 7:40 pm

Cerrar una Brigada en Madrid puede ser un auténtico casus belli

JCISAT y MATRANS desarrollan funciones completamente distintas
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Milites el Dom Dic 23, 2018 7:43 pm

charoska escribió:Cerrar una Brigada en Madrid puede ser un auténtico casus belli
Jajaja. Estoy de acuerdo. (y si se traslada el Ala 12, ocaso nuclear)
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor JAG63 el Dom Dic 23, 2018 7:46 pm

Roberto Montesa escribió:
Scutarius escribió:Pues la "Aragón" I, sin VCR 8x8 ni perspectivas de recibirlo, por lo que veo al final no es más que un cajón de sastre en el que encajar los batallones que "sobran" y no se sabe dónde meter.

A menos que al final uno de los dos BCZM sí los reciba, al estilo de los Gebirsjäger del Kartoffelnheer y sus GTX Boxer. Pero eso no encaja con nuestro movimiento de ahora, de encajar en la División "Castillejos" junto a tres brigadas ligeras a esta "Aragón" I con Leopards, Pizarros, un GCAC, Artillería autopropulsada, y un BZAP equipado con M113, a la espera de recibir Pizarros.

Saludos.


en realidad la aragon es como las otras pesadas, el arapiles tiene pizarro y el galicia tiene TOM, que equivale al TOA, siendo el America un RI con un batallon ligero, lo mismo que tienen las otras tres (el garellano 45, tercio de sicilia 67 y ahora el barcelona 63) El cambio se deberá a que los dos BCZM colaboren y se releven mas facilmente.

Pero no se la razon para que la Aragón cambie de división ni si los Dragon 8x8 llegarán a los batallones TOA/TOM, ya que están al final de la cola.

La realidad es que estamos mucho peor que antes de las BOP. Sería muchisimo mas logico que las BRIPES tuvieran solo 2 BIMZ como antes, para encuadrar los regimientos antes citados (ligeros) es mejor recuperar una brigada en el pais vasco, y no tener allí a generales retirados como 'adjuntos' al jefe de la FLO, que es una soberana gilipollez.


Tener un rczm con TOM y otro rczm sin TOM, tampoco lo entiendo.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra

Notapor Roberto Montesa el Dom Dic 23, 2018 8:23 pm

charoska escribió:Cerrar una Brigada en Madrid puede ser un auténtico casus belli



Ah, vale, que pensé que hablamos de la eficacia del ET y de posibilidades de mejorarla, Lo de defender los destinos mas 'golosos' es otra conversación.

Una verdadera pena porque mi idea añadia una deseable coherencia territorial a las brigadas, disminuyendo muchos gastos de desplazamientos para que ciertos batallones tengan zapadores o OAV con los que adiestrarse en escalones tan básicos como compañía.

Por otra parte se monta un cristo por mover un CG de brigada, pero no por mandar la división Castillejos desde campamento nada menos que a helarse los cojones (con perdon) en Huesca. Cosas raras que ya ni intento entender....
Última edición por Roberto Montesa el Dom Dic 23, 2018 8:33 pm, editado 3 veces en total
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