Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

[Vorlon]

Pues la verdad que es acojonante que no tengamos en cuenta una plataforma para hacer de puente entre el VAMTAC y el DRAGON.

¿Y es imprescindible esa plataforma entre esos dos vehículos?

¿Para que contexto?

¿Económico?


saludos

[Urcitano]

¿Y es imprescindible esa plataforma entre esos dos vehículos?
¿Para que contexto?
¿Económico?

Actualmente te pasa lo mismo y no en una plataforma, sino en dos, Lince y RG31.
Ocuparía el segmento de los MRAP, que también habrá que relevarlos ¿no?
Sin duda, mucho MAS que un DRAGON. Es mas habrá misiones para las que el DRAGON será demasiado y el VAMTAC poco. Recordar que nosotros somos mas de repartir "magdalenas" y ese 6x6 parece menos "belicoso" que un 8x8 gigantesco pintado de verde con un "cañon" en lo alto.

[Vorlon]

Actualmente te pasa lo mismo y no en una plataforma, sino en dos, Lince y RG31.
Ocuparía el segmento de los MRAP, que también habrá que relevarlos ¿no?

Realmente tengo dudas, Ambos fueron medios para el escenario afgano, y que se siguen quemando en las misiones en Libano o África.

El relevo del Lince fue el Vamtac ST5 por eso no se continuaron compras del modelo italiano.

Y del RG31 su sustituto es el DRAGON al que se se supone una protección antiminas tan valida como la del sudafricano y además capacidad de combate muy superior.

s mas habrá misiones para las que el DRAGON será demasiado y el VAMTAC poco. Recordar que nosotros somos mas de repartir "magdalenas" y ese 6x6 parece menos "belicoso" que un 8x8 gigantesco pintado de verde con un "cañon" en lo alto.

Eso no es problema de misiones ni de medios es un problema político y de opinión publica.

Para repartir magdalenas envías a la Cruz Roja pero las fuerzas armadas llevan el garrote que permite a estas repartir las magdalenas.
Que se hayan confundido los conceptos no es razón para perpetuar errores.

saludos

[Milites]

El problema es que esos vehículos tan poco "conceptuales" para algunos, son los más demandados y "realistas" para la gran mayoría de las misiones físicas que se realizan. Yo me juego una cerveza que no van a desaparecer y que tarde, mal y nunca, como es costumbre, se les buscara sustitutos.

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[Vorlon]

El problema es que esos vehículos tan poco "conceptuales" para algunos, son los más demandados y "realistas" para la gran mayoría de las misiones físicas que se realizan.

El problema es que no ha habido voluntad política por complejo o por miedo al que dirán, para operar vehículos de combate en servicio en el ET.

Otros países no han tenido ese problema y han desplegado incluso en misiones de paz y sin complejos, vehículos incluso de cadena.

saludos

[Milites]

El problema es que esos vehículos tan poco "conceptuales" para algunos, son los más demandados y "realistas" para la gran mayoría de las misiones físicas que se realizan.

El problema es que no ha habido voluntad política por complejo o por miedo al que dirán, para operar vehículos de combate en servicio en el ET.

Otros países no han tenido ese problema y han desplegado incluso en misiones de paz y sin complejos, vehículos incluso de cadena.

saludos

Eso es un mito. En mi opinión. Al menos en los vehículos asociados al transporte de tropa. MBTs, artilleria y demás si. Hasta esos países que dices no tienen complejos usan estos vehículos, y mucho, simplemente porque son óptimos para determinado rango de misiones, y no para otras. No hay ni un solo ejército de tierra (ni ejercitos pesados como Turquia e Israel) que no los hayan incorporando en los últimos 15 años más o menos en cierta cantidad para cierto tipo de misiones.

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[Vorlon]

¿Mito? ...

Tras treinta años de salidas al exterior del ET, muy recientemente han salido los leopardos y los Pizarro al exterior, misión OTAN y porque los BMR ya no podían justificarse.

Los MRAP han sido y son para lo que son.


Saludos

[Milites]

Han salido los Leo y Pizarro a Letonia, y no ha parecido que haya sido un escándalo. Como no lo es que vayan aviones de combate en patrulla contra Rusia, se asume con toda normalidad.

Han salido los Tigre a Afganistan, y helos con ametralladoras tiraron. Y los VEC y BMR en Najaf tiraron. Y las F100 van al Mar Negro.

Y los F18 tiraron en Srbia. Y volaron en Libia.

Medios "pesados" de guerra han salido cuando han salido. Y cuando no han salido los Lince y Nyala han combatido y salvado vidas. Depende.

Que la guerra terrestre tipo frente IIWW es muy estimulante intelectual y profesionalmente (si estas en el CG) , y va acorde con el "burragrandismo" doctrinario, no hay duda. Pero el "catalogo" de misiones que va a tener que afrontar el ET, incluso las que son un fastidio sin glamour, ahí están.




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[Atticus]

Pues la verdad que es acojonante que no tengamos en cuenta una plataforma para hacer de puente entre el VAMTAC y el DRAGON.

Pues, hablando de burradas gordas... voy a decir una. Ya la tienes. Ya tienes esa "plataforma puente". Se llama BMR. Moderniza las barcazas en mejores condiciones un minimo y ya esta cubierto ese segmento. Y no voy a aceptar los "no me valen" porque precisamente para eso, para los "no me vale" se pasa del seis por seis al ocho por ocho casi el doble de grande. "Plataforma intermedia" es eso intermedia.

[ManuVaz]

Han salido los Leo y Pizarro a Letonia, y no ha parecido que haya sido un escándalo. Como no lo es que vayan aviones de combate en patrulla contra Rusia, se asume con toda normalidad.

Han salido los Tigre a Afganistan, y helos con ametralladoras tiraron. Y los VEC y BMR en Najaf tiraron. Y las F100 van al Mar Negro.

Y los F18 tiraron en Srbia. Y volaron en Libia.

Medios "pesados" de guerra han salido cuando han salido. Y cuando no han salido los Lince y Nyala han combatido y salvado vidas. Depende.

Que la guerra terrestre tipo frente IIWW es muy estimulante intelectual y profesionalmente (si estas en el CG) , y va acorde con el "burragrandismo" doctrinario, no hay duda. Pero el "catalogo" de misiones que va a tener que afrontar el ET, incluso las que son un fastidio sin glamour, ahí están.




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De igual manera los Centauro no sé llevaron a Libano por su aspecto agresivo aún cuando ya estaban pintados de blanco, o recuerdo la discusión que se generó cuando el primer envío de tropas a Bosnia íbamos a mandar a la Legion, como íbamos a mandar de cascos azules a los lejias!!
La opinión pública ha ido cambiando y sobre todo el peso de los féretros propios han propiciado que se vea correcto el uso de determinados medios.
Pero no seamos olvidadizos, hace 25 años habría manifestaciones en la calle por desplegar en Letonia

[ruso]

Pero no seamos olvidadizos, hace 25 años habría manifestaciones en la calle por desplegar en Letonia

Pero hace 30 años no, y hace 15 tampoco pero hace 10 sí.

[Vorlon]

Pues la verdad que es acojonante que no tengamos en cuenta una plataforma para hacer de puente entre el VAMTAC y el DRAGON.

Pues, hablando de burradas gordas... voy a decir una. Ya la tienes. Ya tienes esa "plataforma puente". Se llama BMR. Moderniza las barcazas en mejores condiciones un minimo y ya esta cubierto ese segmento. Y no voy a aceptar los "no me valen" porque precisamente para eso, para los "no me vale" se pasa del seis por seis al ocho por ocho casi el doble de grande. "Plataforma intermedia" es eso intermedia.

El problema es que el BMR (Y el M113)por concepto y por diseño y estructura ya no puede dar mas de si,por mas que lo blindes alrededor, su fondo plano, su motor lateral y su suspensión ya no son viables para la guerra moderna.
¿Quieres una plataforma media moderna.?


Pero es qué aún hay mas, el Pizarro fue diseñado en una época que se buscaba el choque frontal y aguantar de frente lo posible. A día de hoy el vehículo español tal como esta en Letonia, es un ataúd con cadenas.

saludos

[Vorlon]

De igual manera los Centauro no sé llevaron a Libano por su aspecto agresivo aún cuando ya estaban pintados de blanco, o recuerdo la discusión que se generó cuando el primer envío de tropas a Bosnia íbamos a mandar a la Legion, como íbamos a mandar de cascos azules a los lejias!!
La opinión pública ha ido cambiando y sobre todo el peso de los féretros propios han propiciado que se vea correcto el uso de determinados medios.
Pero no seamos olvidadizos, hace 25 años habría manifestaciones en la calle por desplegar en Letonia

Suscribo completamente el mensaje.

Pero hace 30 años no, y hace 15 tampoco pero hace 10 sí.

No importa realmente las fechas, a la sociedad se la manipula en un sentido u en otro, hoy te encumbran y te aplauden a las ocho, mañana te abofetean y te echan en cara lo vago que eres.

Somos una sociedad aborregada.

Y mientras tanto la indefinición, la falta de presupuesto, y algunos requerimientos "imposibles" alargan todos los proyectos decenas de años.

saludos

[ruso]

No importa realmente las fechas, a la sociedad se la manipula en un sentido u en otro, hoy te encumbran y te aplauden a las ocho, mañana te abofetean y te echan en cara lo vago que eres.

Importa que en tal o cual fecha el presidente del gobierno se siente en un lado u otro de la bancada azul... y hasta aquí puedo leer... digo... escribir.

[Vorlon]

Evidentemente, pero aquí, en las antípodas.

Es una manera de ejercer el poder.

saludos