Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Orel el Jue Oct 14, 2021 8:15 am

Milites escribió:
Orel escribió:Ya que lo citas, AMC, tendrías que comparar nuestros tres ejércitos con los suyos para ser justo. Buscad en Google "Les chiffres clés de la Défense - Ministère des Armées" del portal oficial https://www.defense.gouv.fr y tendréis un PDF descargable gratuito, yo he consultado la última edición de 2020 y arroja estos valores de personal:

Terre: 114.677 (55,7 % del total)
Marine: 34.676 (16,8 % del total)
Air: 40.456 (19,7 % del total)

Ahora comparad con el resto de nuestras FAS (y también porcentajes que es más relevante) y ahí sí podremos ser objetivos, a ver si resulta que también tenemos muchos menos efectivos en nuestros otros ejércitos que ya os digo que sí, o porcentajes similares.
Aún así, cada uno tiene sus particularidades, pero lo digo porque ya que se citó como comparación, hágase completa.

Comparaciones he puesto yo varias veces, y nuestro ET es el que más % de personal tiene, y suma de Armada más EA menor, de países con fas profesionales equivalentes.
Lo he puesto 2 o 3 veces. Australia creo que fuerza aerea más armada pasa del 50%

Lo sé, Milites, y te lo agradecemos. De hecho por eso lo puse también, porque hay que verlo todo :D Y efectivamente, nuestro ET es desproporcionado en % como dices y como ha vuelto a comentar Vorlon.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Oct 14, 2021 10:14 am

https://diariodecastillayleon.elmundo.e ... 34137.html

Defensa anuncia 20 millones para rehabilitar el cuartel de Montelareina- Zamora.


Con la excusa de la España Vaciada, el gobierno puede en mi opinión , o trasladar el Tercio Viejo de Sicilia desde Sanse, donde seria absurdo construir un nuevo cuartel o comenzar a dispersar la Brigada Guadarrama entre Zamora, Valladolid ,Burgos y ¿Araca?... :?:

Por otro lado, el presidente Sánchez afirma que la unidad de drones no se mueve de León, no importa este dotada con unos medios obsoletos o que pertenezca a Artillería Aviación o UME. No se mueve.
https://www.leonoticias.com/ponferrada/ ... gle.com%2F

Y por último:
https://www.telemadrid.es/programas/tel ... 31851.html

Hace décadas, hubo un proyecto de crear un "pentágono que seria octógono :c4 a la española " creo recordar que en Toledo.
NO me parece mal la idea. Así como trasladar direcciones generales como la de la Guardia Civil que se ha quedado sin espacio fuera de Madrid , también hubo un proyecto de situarla entre Pinto y Valdemoro. :c4

Algunas instituciones pueden salir de Madrid, repartir los ministerios es una burrada, ningún ministro se exiliaría a Soria o Teruel, alejado del poder en Moncloa y las dietas que pagaríamos los españoles crecerían proporcionalmente,




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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Leo el Jue Oct 14, 2021 10:39 am

Vorlon escribió:Por otro lado, el presidente Sánchez afirma que la unidad de drones no se mueve de León, no importa este dotada con unos medios obsoletos o que pertenezca a Artillería Aviación o UME. No se mueve.
https://www.leonoticias.com/ponferrada/ ... gle.com%2F

Pues llega tarde, para variar. Hace más de una semana que se recogieron los shelter y sistemas de comunicaciones, que era lo último que quedaba por recoger en el aeródromo de León. La unidad ya está en la Rioja, si no me equivoco.
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Oct 14, 2021 10:43 am

No sabrá ni lo que son los drones. Pero hay que regar los oídos de los votantes.


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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Jue Oct 14, 2021 1:37 pm

Se oficializa el tercer escuadron en los grupos de caballeria.
https://publicaciones.defensa.gob.es/ti ... s-pdf.html

A lo largo de 2021, los Grupos de Caballería “Húsares de la Princesa” II/4, “Santiago” I/12 y “Almansa” II/10, correspondientes a las Brigadas I, VII y X, ya se han visto reforzados con ese escuadrón adicional y está previsto que a lo largo de 2022 se haga lo mismo con el resto de Grupos: “Reyes Católicos” II, “Calatrava” II/16 y “Villaviciosa” II/61, de las Brigadas II, XI y XII.

El destino de los grupos del España.
dos grupos ligeros acorazados: el “Lanceros de Borbón” y el “Numancia”. Ahora solo se mantendrá el segundo, integrado en el Regimiento Acorazado “Pavía”
nº 4, de la Brigada “Aragón” I, mientras que el primero ha servido de base para dotar de un nuevo escuadrón a las Brigadas I, VII y X.


la Plana Mayor de Mando del Regimiento “España” pasará a integrarse en la Brigada “Rey Alfonso XIII” II de la Legión, y bajo su dependencia estará el Grupo
de Caballería “Reyes Católicos”. Está previsto que, a partir del 1 de enero de 2022, se traslade de la base “San Jorge”, en Zaragoza, al acuartelamiento “Montejaque”, en
Ronda (Málaga).


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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Ciclista el Jue Oct 14, 2021 4:36 pm

Estimados, a ver si me pueden dar luz sobre el Ejército de Tierra. Soy nuevo en el foro y además extranjero (chileno). No he podido dar con información oficial de cuales son las Armas y Servicios del Ejército de Tierra, en la página web oficial no encontré esa información, pero viendo y leyendo en la web aparecen señaladas "Especialidades", ¿son las Armas?, donde se menciona a: Ingenieros/Zapadores, Infantería Ligera, Infantería Mecanizada, Transmisiones, Artillería de Campaña, Artillería Antiaérea, y Caballería. ¿Falta alguna Especialidad?, y ¿no la hay de intendencia/logística/transportes, etc.?

No es una crítica, pero me sorprende la diferenciación entre Artillería de Campaña y Artillería Antiaérea en un ejército que no sea del tamaño del US Army por ejemplo, pero sobre todo entre Infantería Ligera e Infantería Mecanizada, y que las unidades de tanques pertenezcan a esta última y no a Caballería. Pregunto porque no sé, ¿un alférez de infantería mec. se especializa en tanques y otro en VCI?, pero sobre todo, ¿un cabo inf. mec. puede pasar de jefe de una escuadra de un VCI Pizarro a, por ejemplo, artillero de un Leopard. o al revés? ¿No era mejor denominar a esta especialidad de infantería mecanizada como "Blindados"? un tanque no me calza con que sea un sistema de infantería; el heredero del soldado de caballería me parece es el tanque. No lo tomen como una crítica, que no lo es, reconozco que cada ejército tiene sus tradiciones y pesan, pero en este caso me sorprenden.

Mis dudas nacieron cuando unos días atrás leí este artículo de Revista Ejércitos sobre el futuro de la Caballería https://www.revistaejercitos.com/2018/09/23/el-futuro-de-la-caballeria-espanola/ No sé si en otros ejércitos relevantes existe actualmente armas diferentes para blindados/tanques con caballería; en Chile se fusionaron a mediados de los años 70 del S. XX y la Infantería abarca desde la de montaña hasta la mecanizada. Una pena lo que se menciona en el artículo sobre que oficiales de caballería no pueden llegar al grado de general porque no hay macro unidades de combate de caballería; quizás deban hacer como en otros ejércitos en el sentido que un oficial que aprobó la escuela de guerra (o como se llame en España), cualquiera sea su arma, queda capacitado para comandar grandes unidades de armas combinadas. Por algo aprobó.

Saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Milites el Jue Oct 14, 2021 10:02 pm

Ciclista escribió:Estimados, a ver si me pueden dar luz sobre el Ejército de Tierra. Soy nuevo en el foro y además extranjero (chileno). No he podido dar con información oficial de cuales son las Armas y Servicios del Ejército de Tierra, en la página web oficial no encontré esa información, pero viendo y leyendo en la web aparecen señaladas "Especialidades", ¿son las Armas?, donde se menciona a: Ingenieros/Zapadores, Infantería Ligera, Infantería Mecanizada, Transmisiones, Artillería de Campaña, Artillería Antiaérea, y Caballería. ¿Falta alguna Especialidad?, y ¿no la hay de intendencia/logística/transportes, etc.?

No es una crítica, pero me sorprende la diferenciación entre Artillería de Campaña y Artillería Antiaérea en un ejército que no sea del tamaño del US Army por ejemplo, pero sobre todo entre Infantería Ligera e Infantería Mecanizada, y que las unidades de tanques pertenezcan a esta última y no a Caballería. Pregunto porque no sé, ¿un alférez de infantería mec. se especializa en tanques y otro en VCI?, pero sobre todo, ¿un cabo inf. mec. puede pasar de jefe de una escuadra de un VCI Pizarro a, por ejemplo, artillero de un Leopard. o al revés? ¿No era mejor denominar a esta especialidad de infantería mecanizada como "Blindados"? un tanque no me calza con que sea un sistema de infantería; el heredero del soldado de caballería me parece es el tanque. No lo tomen como una crítica, que no lo es, reconozco que cada ejército tiene sus tradiciones y pesan, pero en este caso me sorprenden.

Mis dudas nacieron cuando unos días atrás leí este artículo de Revista Ejércitos sobre el futuro de la Caballería https://www.revistaejercitos.com/2018/09/23/el-futuro-de-la-caballeria-espanola/ No sé si en otros ejércitos relevantes existe actualmente armas diferentes para blindados/tanques con caballería; en Chile se fusionaron a mediados de los años 70 del S. XX y la Infantería abarca desde la de montaña hasta la mecanizada. Una pena lo que se menciona en el artículo sobre que oficiales de caballería no pueden llegar al grado de general porque no hay macro unidades de combate de caballería; quizás deban hacer como en otros ejércitos en el sentido que un oficial que aprobó la escuela de guerra (o como se llame en España), cualquiera sea su arma, queda capacitado para comandar grandes unidades de armas combinadas. Por algo aprobó.

Saludos
los carros en infanteria no lo busques explicacion. Te contaran mil justificaciones, que no es lo mismo. Ya menos. No se de ningún ejército que lo tenga así. Quizás lo haya, yo no lo sé.

La AA (basada en tierra) depende lugares, en España es parte de la artillería, en Rusia va separada, varia. En algunos lugares es una sub especialidad que de facto va separada,como Alemania. En otros la de alta cota y defensa de territorio nacional es del ejército del aire (Alemania, Francia, Italia) en otros como USA, RU o España no.

También hay lugares como Reino Unido o Francia que la logística y el mantenimiento están separados (REME y Materiel).

Y la infanteria por ejemplo en el centro y este de Europa tiende a ir separada. Se separa ligera (aerotransportada, asalto aereo, montaña etc...), mecanizada (rifles motorizados, panzergrenadiere, por ejemplo), y a veces incluso OEs es un "arma" separada también, en Polonia lo es, y en Alemania.

En España las especialidades fundamentales para oficiales son: infanteria, caballeria, artillería, ingenieros, transmisiones y aviacion del ejército (de hace 3 o 4 años).

En suboficiales y tropa las especialidades de infanteria ligera e infanteria mecanizada y acorazada se han fusionado, y las de AA y ACA también. Este año, creo que ha sido.

En España las "armas" son las especialidades del Cuerpo General de las Armas. No hay armas, tropas, legiones o cuerpos de combate que puedan reclutar o tengan una normativa diferente, por ejemplo.

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor ManuVaz el Jue Oct 14, 2021 10:14 pm

Bienvenido Ciclista!
Espero que disfrutes de tu estancia en el Foro, bueno así por encima te doy algunos apuntes.
La pagina oficial del ET muestra de forma bastante correcta la estructura y despliegue de unidades del ejercito pero no creo que hable de las armas y especialidades supongo que se debe a que considerarán que eso concierne más a la organización interna de las unidades.

Actualmente en el ET hay un lio entre la Caballería y la Infantería Mecanizada, podría seguirse la senda de otros paises y crear un arma acorazada pero de momento es lo que hay. Lo demás es mucho más fácil de lo que parece:
Así de memoria te hago un pequeño esquema....si me equivoco por favor corregirme:
El ET cuenta con 3 CUERPOS
-Cuerpo General
-Cuerpo de Ingenieros Politécnicos
-Cuerpo de Intendencia

Dentro del Cuerpo General (que entiendo que es el que te interesa) se encuentran las Especialidades Fundamentales Comúnmente llamadas ARMAS
Estas ARMAS son:
-Infantería
-Artillería
-Caballería
-Ingenieros
-Transmisiones
-Aviación del Ejército de Tierra
-......(no recuerdo si Especialistas se considera Arma?)

A su vez estas (ARMAS) tiene diversas especialidades.
Así la ESPECIALIDAD FUNDAMENTAL o ARMA de ARTILLERIA tiene sub-especialidades:
-Artilleria de Campaña
-Artilleria de Costa
-Artilleria Antiaérea
...
Un oficial del ARMA de ARTILLERIA puede tener mando en cualquiera de estas especialidades de manera indistinta (con la previa adaptación a la especialidad claro)
El ARMA de Infanteria se subdivide en:
-Infantería Ligera
-Infantería (cazadores se llaman aquí) de Montaña
-Infantería Mecanizada
-....etc
E igualmente un oficial de Infantería puede tener mando en cualquiera de esas especialidades

El problema es que la Infantería Mecanizada y la Caballería se han solapado, pero no solo por la utilización de los mismos medios, el arma no se fundamenta en los medios si no en las misiones en realizar. Una de las causas de este actual "embrollo" es que desde hace unos años se han ido desmantelando las unidades orgánicas de Caballería por encima de Regimiento, con lo cual no hay Oficiales Generales de Caballería con peso en los órganos de decisión y el ARMA de Caballeria se esta diluyendo.

Espero haberte aclarado algo
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Milites el Jue Oct 14, 2021 10:39 pm

Es así, pero las especialidades ahí descritas son para oficiales.

En suboficiales y tropa hay más, y ahí existían las de ILG e IMZ, que se han fusionado, y las de AA y ACA que también lo han hecho.

Por otro lado lo lioso en España es que la infanteria tiene los carros, salvo 4 cosas que tiene la caballeria para... no se, para algo, como la IM. Por ello había la sub especialidad de Infanteria mecanizada Y acorazada. Ahora no lo hay, así que en España no hay especialidad para combate acorazado, lo engloba la especialidad de infanteria. Tampoco existía hasta hace 3 años la de aviacion del ejército (así estaba, por otro lado).



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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Vie Oct 15, 2021 9:11 am

Levanta mas pasiones en los foros, un Infantería -Caballería que un Madrid-Barça... :b9


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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Milites el Vie Oct 15, 2021 9:30 am

Me parece que el problema de la caballeria es que levanta muy pocas pasiones.

Si es que la caballeria española tiene algún problema, que quizás no [emoji6]

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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Vorlon el Vie Oct 15, 2021 10:49 am

Discrepo compañero!!!
Creo que caballería genera tanta pasión como algunos cuerpos de la infantería, que no la infantería en general.

Para mi, el problema radica en que tenemos tendencia a reducir la cuestión a la anomalía historica y sin parangón en Occidente de que los batallones de carros sean del arma de infantería.

Caballería tiene otros muchos problemas a resolver, el primero que la función fundamental de reconocimiento en fuerza, por épocas se minusvalora, e incluso se solapa con otras fuerzas y el propio arma no termina de concretar si ruedas o cadenas, debate que en otros ejércitos esta cerrado.

Muchas veces se ha hablado del tema y cada cual se aferra a su opinión, pero para mí, hoy no es el arma peor tratada del ÉTER.

Es artillería, de campaña y antiaérea.

Un saludo
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor ManuVaz el Vie Oct 15, 2021 12:13 pm

Yo estoy de acuerdo con Vorlon, la Caballería esta en la picota desde hace tiempo pero hay que reconocer que el arma peor tratada de todas es la Artilleria el ET esta falta de apoyos artilleros de una manera preocupante.
Y la caballeria tampoco se definió correctamente en su momento, creo que no lucho lo suficiente por incorporar los helos a su arma (que cumplen estrictamente las misiones que definen el arma)y vamos a ser sinceros en unas fuerzas de las dimensiones de nuestro ET no pintaba mucho una unidad de entidad Brigada o Division ( como llego a haber) exclusivamente especializada en Caballeria,
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Ciclista el Vie Oct 15, 2021 2:57 pm

Estimados, agradezco las respuestas a mis consultas y las bienvenidas, las que han quedado aclaradas totalmente. Cada Ejército con sus peculiaridades, lo sabré yo que mi querido Ejército de Chile está plagado de ellas, a veces difíciles de entender incluso por propios, pero no me extenderé sobre ello acá para no generar un off topic enorme como la goleada de la infantería española a la caballería.

Y sobre artillería, en mi país tampoco ha sido bien atendida últimamente, lo que me desconcierta teniendo a la vista lo sucedido en conflictos recientes, donde en este ámbito para mí lo de Ucrania es de destacar.

Saludos
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Re: Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

Notapor Milites el Vie Oct 15, 2021 3:14 pm

Desde luego puede decirse que la Artillería está en peor situación, pero la Caballería no tiene unas perspectivas en 5 o 10 años nada esperanzadoras, en ese triste, gris y oscuro lugar que ocupan la Floan, la Flosub, la FIM, la MPA etc... (no sé qué tendrán en común todas estas grandes unidades)

En todos los sitios, en todos, hay un "arma" acorazada, representado visualmente por los MBT. Hay lugares que ese arma está unida al de reconocimiento o inteligencia de campo (Estados Unidos, Francia, Reino Unido, Italia desde 1999 etc...) junto con combate con plataformas menores al MBT; y en otros lugares el Reconocimiento de campo o Inteligencia de campo es una especialidad separada del Arma Acorazada (Israel, Alemania, Rusia, que recuerde ahora) de apoyo al combate. Supongo que no hay una manera mejor que otra.

Lo que no hay en ningún lugar es un No Arma Acorazada, una infantería que además es el arma acorazada sin serlo, y una especialidad de reconocimiento no se sabe bien si con un poco más de funciones y un uso de MBT y vehículos menores bi- doctrinal MBT de concepto infantería y concepto caballería. Eso es hacer malabares conceptuales, habituales en nuestras FAS, para consolarse, justificarse, diferenciarse, protegerse o lo que sea, y buscar la justificación a lo que se desea, o al menos a lo que se tiene. O tri- doctrinal, que luego está el de la Infantería de Marina, otros con conceptos "elevados".

La caballería española ni es un arma exclusivamente de reconocimiento, y si lo es está mal orientada, equipada y configurada, ni es un arma acorazada, ni creo nadie sabe realmente, sinceramente, lo que es.

Los helicópteros hace décadas que se ha demostrado en Estados Unidos e Italia que por su naturaleza no pueden ser una plataforma de la caballería, y hace pocos años no nos ha quedado más remedio que aprender, por las malas, que debe ser una especialidad, cosa que en otros lugares los primeros oficiales del cuerpo aéreo del ejercito ya tienen bisnietos. Una cosa es el concepto, y otra la realidad.
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