Sistemas antiaéreos del ET español

[Antonio Quintanilla]

Todos nuestros sistemas de AAA tienen guí­a radárica a excepción de los Mistral que la tienen IR (los radares Raven dan información de los blancos pero no sirven para guiar misiles) y de los 9 Roland versión "tiempo claro", que tienen radar de descubierta pero no de iluminación de blancos. La Skydor combina un radar de vigilancia con otro de seguimiento de blancos y con una cámara TV/IR, la Skyshield es lo mismo pero un poco más antigua, combinadas con los Oerlikon 35/90 GDF 007 con capacidad AHEAD es de lo mejorcito que se puede encontrar en AAA de cañón, el sistema puede funcionar de modo completamente automático siendo disparadas las piezas desde el puesto de mando de la sección en el caso de las DT Skydor o desde la propia DT en el caso de las Skyshield, además en caso de fallo o destrucción de la DT los cañones pueden ser apuntados a ojí­metro desde la misma pieza o externamente mediante un puntero servido por un artillero.

[aa]

querras decir skyguard...jejej

sobre los Oerlikon 35/90, estos no van a ser retirados, de hecho las Skydor se han comprado para ellos, por lo que no tendria sentido su retirada...lo que no esta claro es si ya han sido todos modernizados, pero con el tema skydor y el tema ahead, se ha estudiado la posibilidad de utilizarlos como los alemanes, para defensa de bases contra morteros y cohetes(a fin de cuentas la skydor es una skyshield españolizada y el 35/90-AHEAD viene a ser similar,que no igual, al 35/1000...).

los roland hoy por hoy solo valen para cazar helicopteros, pues es lo unico que puedes cazar a baja cota, por tanto aunque esta viejo aun mantiene capacidad para derribar helicopteros(y es autonomo, tiene sistema de deteccion propio y una mitad tambien de seguimiento, no es menos que un mistral)...pero su idea era empezar a sustituirlos en unos años( teoricamente 2, ya que la prevision del sagitario era para el 2012, ahora pueden ser algunos mas) por lo que no corre ninguna prisa tirarlos para no tener nada(es mas entre los amx-30 dados de bajas-canibalizacion- y la de repuestos a precio de saldo que debe haber de alemanes y franceses... su coste de operacion debe ser bajo... si fuera caro, a la basura o regalados...).

[danardS]

Para tirar un BO-105 ó un Gacelle con Hot si vale , 3000 metros de altura y 6000 de alcance, pero un helo con Spike o Helfire estan dos kilómetros fuera de su alcande maximo.

[aa]

pero por esas el mistral tampoco vale, la guerra antiaerea no funciona en alcances de armas simplemente, puedes estar en pasivo y pillar en bragas a un helicoptero(ya que el tambien tiene que encontrarte), o simplemente ir encendiendo el radar poco tiempo para tantear el espacio aereo y saber por donde van los malos, moverte y esperar( y luego esta lo que ya decia,que el helicoptero malo disponga de unas autodefensas, porque por ejemplo un gazelle marroqui no tiene ni alertadores radar...) ,ademas, se combina con otros sistemas para que el helicoptero caiga en alguna de las redes, vamos se aplican tacticas (ya que esto es un conjunto, no un duelo entre Roland vs helicoptero de ataque ). vamos, que lo mejor es que sea sustituido, pero mientras tanto mas vale eso que nada(ya digo, siempre que no sea mas rentable tirarlo que mantenerlo...)

[danardS]

Al menos los tengan en las unidades acorazado/mecanizadas, por que a dia de hoy no se donde están.

[Antonio Quintanilla]

querras decir skyguard...jejej

Tienes toda la razón, me "trabuqué".

Al menos los tengan en las unidades acorazado/mecanizadas, por que a dia de hoy no se donde están.

Están encuadrados en el RAAA 81 en Bétera (Valencia) y si, se usan preferentemente agregados a las brigadas pesadas.

El primer requerimiento para sustituir a los Roland y Aspide se formuló en 2002 con la idea de retirarlos en el horizonte de 2007, estamos en 2010 y bueno...

[danardS]

Hace 5 ó 6 años , los vi en Marines (Valencia) Junto a los 35/90, las Skaydor y los Mistral. Pero en Bétera no los he visto nunca.
Pregunto, no afirmo ¿no sera el 81 el disuelto?. Y si no se ha disuelto casi con seguridad ya no está en Valencia.
Todo esto es creencia , no certidumbre.
Entre las unidades de guarnición en Valencia , del Ministerio de Defensa , no consta en ninguna zona de la Comunidad.

[Orel]

los roland hoy por hoy solo valen para cazar helicopteros, pues es lo unico que puedes cazar a baja cota,

Bueno, aunque como dije en España serí­a difí­cil encontrárnoslos, también contra aviones de vuelo bajo tipo A-10 y Su-25. Y si hay suerte, algún caza en misión CAS despistadillo.
Como bien dices hay muchas estrategias y tácticas para usarlos y emboscar con ellos.

Contra otros objetivos contra los que son bien válidos es contra UAVs (actualmente generalizándose). ¿Y, esto sólo lo supongo, para defender instalaciones de misiles de crucero? (son blancos relativamente grandes, p.ej, un Taurus mide 5x1 m...).

Un saludo

[Antonio Quintanilla]

Hace 5 ó 6 años , los vi en Marines (Valencia) Junto a los 35/90, las Skaydor y los Mistral. Pero en Bétera no los he visto nunca.
Pregunto, no afirmo ¿no sera el 81 el disuelto?. Y si no se ha disuelto casi con seguridad ya no está en Valencia.
Todo esto es creencia , no certidumbre.
Entre las unidades de guarnición en Valencia , del Ministerio de Defensa , no consta en ninguna zona de la Comunidad.

No, el RAAA 81 no fue disuelto, pero llevas razón en que su guarnición es Marines (Valencia) y no Bétera como dije yo, es lo que pasa por escribir todo de memoria. De la página del MDE no te fí­es porque faltan más de la mitad de las unidades, creo que solo aparecen las que tienen página web.

[aa]

los roland hoy por hoy solo valen para cazar helicopteros, pues es lo unico que puedes cazar a baja cota,

Bueno, aunque como dije en España serí­a difí­cil encontrárnoslos, también contra aviones de vuelo bajo tipo A-10 y Su-25. Y si hay suerte, algún caza en misión CAS despistadillo.
Como bien dices hay muchas estrategias y tácticas para usarlos y emboscar con ellos.

Contra otros objetivos contra los que son bien válidos es contra UAVs (actualmente generalizándose). ¿Y, esto sólo lo supongo, para defender instalaciones de misiles de crucero? (son blancos relativamente grandes, p.ej, un Taurus mide 5x1 m...).

Un saludo

En España, depende,pues en Ceuta y Melilla podria ser posible , y si se quiere ampliar perimetro en caso de ataque(ya que si te cierras ,la defensa es dificil en esas ciudades) quizas los roland, que son moviles, ayudarian a la seguridad de las tropas en expansion, ya que los mistral y 35/90 tendrian que cubrir las ciudades principalmente, pero vamos si es por la peninsula, habria que deshacerse de muchas cosas, porque hoy por hoy su uso seria solo fuera de nuestras fronteras( de ahi que el sagitario, que va de media a baja cota, a muy baja cota los mistral, tienda a ser mas interesante, pues cubre mejor nuestras necesidades actuales...)

los misiles de crucero, depende de la zona, pues si es irregular el radar tendra dificil captarlos, pues suelen ir en vuelo bajo, pero los 35/90, municion ahead y skydor, podrian ser una buena defensa contra estos, por ejemplo para defender los EVA mas expuestos y otros puntos sensibles...


un saludo

[bayeaux]

Parece ser que se ha pensado en un COAAAS Pesado. ¿Sabeis cómo serí­a?

El RAAA 73 de Cartagena dispone de misiles Aspide, cañones 35/90, direcciones de tiro Skydor y 3 baterí­as NASAM, pero ¿dispone de COAASM?. ¿Puede la FDC de los NASAMS controlar las direcciones Skydor? ¿Si no fuera así­ harí­a falta un COAAASM? ¿Cómo se "relacionarí­an" los NASAMS con un COAAASM?

El RAMIX 94 de Las Palmas tiene misiles Mistral, cañones 35/90, direcciones de tiro Skydor y 1 baterí­a NASAM, ¿cuenta con un COAAASM?

Gracias

[Orel]

Bueno, no es AAA si no SAM pero:
Un artí­culo sobre el grupo de SAM Hawk y Patriot sito en el Campo de Gibraltar:

http://www.europasur.es/article/comarca ... altar.html

El aliado campogibraltareño
El Grupo SAM-HAWK es la unidad militar de mayor prestigio de la comarca



Desde su ubicación en 1968 en Campamento, la unidad 1/74 ha sido punta de lanza en cuanto a avances tecnológicos se refiere dentro del mundo de la artillerí­a antiaérea. De ahí­, que la incorporación al ejército español del sistema de armas Patriot (Phase Array Tracking Radar for Intercept of Target) recalara en él en 2005. Desde entonces ha contado con numerosos avances, especialmente en la instrucción del personal de esta baterí­a.

Los mismo sucede con el sistema de misiles Hawk (Homming all the Way Killer) -que se implantó a la vez que el acuartelamiento en el 68-, ha sufrido un importante número de modificaciones. Este material no sólo se ha actualizado sino que en algunos aparatos se han desechados por otros, con tecnologí­a de base más sólida y mantenimiento más sencillo. Aunque ambos sistemas son altamente especializados en la defensa antiaérea, su personal está igualmente adiestrado en instrucción básica del combatiente poniendo en práctica esta instrucción de forma continua.
....
Asimismo, es igualmente significativo el número de personal desplazado a misiones de paz. Un 70 u 80% del personal de mando -unos 216 que conforman el acuartelamiento-, han participado en estas misiones. El teniente coronel de artillerí­a, Fernando Fuster Van Bendegen, ha participado en tres de ellas: Kosovo, Afganistán y Bosnia.
...
"En total han estado en 13 reuniones internacionales en los últimos años. Nuestra unidad de protección del aire se inicia desde los atentados del 11-S en en 2001. Es una contribución a la seguridad del Estado y tiene un efecto disuasorio"
....
Actualmente, el acuartelamiento cuenta con un personal de 650 militares. De ellos, algo menos de 500 forman parte del los grupos Hawk y Patriot.
....
Asimismo, los campogibraltareños se muestran orgullosos de este cuartel, el más importante del Campo de Gibraltar tras el desmantelamiento de la Unidad del Mactae. Su ubicación en Campamento le hace estar casi a la misma distancia de San Roque que de La Lí­nea, por lo que las relaciones son excelentes con ambos municipios. Prueba de ello, son las distinciones otorgadas por sendos ayuntamientos. San Roque le concedió su medalla de oro el dí­a de la ciudad, el 21 de mayo de 2003. Posteriormente, hizo lo propio el Consistorio linense, concediéndolo su máxima condecoración el 1 de diciembre de 2008.

[ruso]

Viendo lo de los Hawk me he acordado de que tení­a esta foto por ahí­ guardada.

Dirección de tiro de un Hawk del Museo Militar en la Plaza de España de Sevilla.


La foto es regular, como el autor haciendo fotos, pero tengo la escusa de que la hice después de comer y con unas cuantas copas ya.

Saludos.

PD. Lo mismo me he pasado descuadrando, pero para una vez que pongo una foto mí­a.

[Jean Luc]

Ala, Ala, Ala... la electrónica analógica...

ALUCINANTE...
Lo finos que debí­an estar para montar toda esa panoplia de cachivaches en tan poco espacio y que funcionara a la primera...

Lo siento... deformación profesional.

[poliorcetes]

Heinlein en tropas del espacio describí­a a los cohetes nucleares tácticos como "algo peligroso, porque en una cabeza tan pequeña no cabe mucha inteligencia"

Lo que maravilla, efectivamente, es que consiguieran con transistores lo que conseguí­an, tanto el buscador del primer sidewinder como la wonderfulosa computadora del módulo lunar.

La pregunta obligada serí­a: Con todo lo que tenemos ahora, ¿Por qué no conseguimos logros comparables siquiera (no digo ya proporcionales)?