Sistemas Antiaéreos SAM

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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Atticus el Dom Sep 11, 2022 9:34 am

En principio, el objetivo ultimo de ese sistema es lograr un compatibilidad de misiles parecida a la que hay en los aviones. Vamos, que se pueda lanzar desde ahi casi cualquier cosa que puedas meter en el rail y del que dispongas del bloque de software correspondiente. Mas el problema viene siempre de que tiene que haber una version de lanzamiento terrestre del misil. Aunque el misil pudiera ser lanzado sin modificaciones, lo cierto es que lo optimo es que se disponga de un booster a modo de primera etapa que le permita lograr unas buenas prestaciones. Sin ese booster un misil queda muy disminuido al lanzarse desde altura y velocidad cero.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor pagano el Mié Sep 14, 2022 11:41 am

Tras estudiar el gobierno alemán durante meses el tema, ya se han decidido a comprar baterías HETZ 3 israelíes https://israelnoticias.com/militar/alem ... i-arrow-3/
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Orel el Mié Sep 14, 2022 1:17 pm

Y más que meses, llevaban rumiando la compra de Arrow 3 algún año. Gran defensa.
Ahora podemos ser irónicos y decir que la mejor defensa es no depender tanto del gas de su mayor potencial enemigo jeje.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor dejece el Mié Sep 14, 2022 1:38 pm

¿Los alemanes no tenían el Iris-T?
¿Porqué compran fuera?
¿El Iris-T se puede co-frabricar en España?
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor pagano el Mié Sep 14, 2022 10:42 pm

dejece escribió:¿Los alemanes no tenían el Iris-T?
¿Porqué compran fuera?
¿El Iris-T se puede co-frabricar en España?

No son equiparables: el IRIS-T es un sistema táctico de corto/medio alcance, mientras el israelí es un sistema de defensa estratégica de largo alcance, con capacidad de interceptación exoatmosférica.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor dejece el Jue Sep 15, 2022 1:54 pm

pagano escribió:
dejece escribió:¿Los alemanes no tenían el Iris-T?
¿Porqué compran fuera?
¿El Iris-T se puede co-frabricar en España?

No son equiparables: el IRIS-T es un sistema táctico de corto/medio alcance, mientras el israelí es un sistema de defensa estratégica de largo alcance, con capacidad de interceptación exoatmosférica.

A vale,gracias por explicación. :c6
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor sleath el Vie Sep 16, 2022 7:59 pm

Si Noruega pudo meter un AIM-120 en sus Nasaams, nosotros podemos meter un Meteor también en un lanzador Sextuple. Y eso sí que es potencia intimidatoria de 50 a 80 kms...

Y veremos a futuro a la gente de PLD Space trabajando para el ejército? No olvidéis que lo más importante es crear un grupo español con mucho músculo (Navantia, Faba, Escribano, Sener, Indra, etc...)
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Atticus el Lun Sep 19, 2022 10:17 am

sleath escribió:Si Noruega pudo meter un AIM-120 en sus Nasaams, nosotros podemos meter un Meteor también en un lanzador Sextuple. Y eso sí que es potencia intimidatoria de 50 a 80 kms...

Y veremos a futuro a la gente de PLD Space trabajando para el ejército? No olvidéis que lo más importante es crear un grupo español con mucho músculo (Navantia, Faba, Escribano, Sener, Indra, etc...)


Aunque parezca raro. El METEOR no es facil de usar en estas lides precisamente porque te podria dar un misil cojonudo... o no. El AMRAAM es "relativamente" facil (comillas, comillas) porque lo unico que necesita es meterle un booster y logras un misil de dos etapas y punto. Practicamente cero modificaciones. El problema del METEOR es que metiendole ese acelerador lo que tendrias es un misil de tres etapas: el booster, el motor cohete propio y el ramjet. Por supuesto podrias partir de ahi, pero la tentacion de hacer un misil "ad hoc" con unas minimas modificaciones esta ahi. Sustituyes la estapa del motor cohete aereo por una mucho mas grande y poderosa para ser lanzada desde altura y velocidad cero. Despues, desprendes esa etapa y sigues con el ramjet. Te quedas con un misil majisimo que realmente aprovecharia todas las ventajas.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Peter el Jue Sep 29, 2022 11:39 am

Un saludo:
En mi opinión, creo que estamos desaprovechando la capacidad de un sistema ya presente en España, el NASAMS.
No entiendo por qué no podría ser la base del sustituto del Hawk. La nueva versión AMRAAM-ER está en parámetros de defensa de media distancia. Y el sistema es integrable con Amraam y con Sidewinder_X...de ahí a integrar el Iris-T, probablemente no haya tanto.
Eso sí, de momento, no se modernizan los que tenemos...

A mí me parecería una buena idea una AAA en base a tres sistemas: por un lado Patriot actualizados (ojalá una batería más) a sustituir por un sistema "europeo" futuro, con participación española, Nasams (actualizados los actuales, más nuevas baterías para sustituir al Hawk) con Amraam-ER (y Iris-T?), y un sistema nuevo misil-cañón (el misil el Mistral 3, el cañón yo diría un 35mm), que sustituiría a los lanzadores manpads actuales de las brigadas y Oerlikon 35mmm, y que, en mi opinión debería ser la versión terrestre sobre ruedas de un sistema de defensa de punto y antiaérea versión naval.

Saludos.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Urcitano el Vie Sep 30, 2022 12:01 pm

sleath escribió:Y veremos a futuro a la gente de PLD Space trabajando para el ejército? No olvidéis que lo más importante es crear un grupo español con mucho músculo (Navantia, Faba, Escribano, Sener, Indra, etc...)

Eso lo llevo defendiendo ya un tiempo. Una UTE de empresas españolas en ese segmento, con la experiencia que tienen acumulada. PLD Space con sus MIURA y el INTA con el Capricornio, ITP en motores, Expal con explosivos, SMS (Escribano, Sener y GMV), INDRA, TECNOBIT, FABA...

Podríamos tener una familia de misiles autónomos, con todo lo que ello supone, para lo que resulte ser el SILAM, como misil de crucero en sus tres vertientes, tanto aérea para ser lanzadas por cazas/bombarderos, naval para los VLS de F100/110 o S80 y terrestre SILAM o lo que sea...

Si no para mi la otra mejor opción es interesarnos por el HYUNMOO 4 surcoreano...que tiene muy buena pinta.
Última edición por Urcitano el Vie Sep 30, 2022 12:14 pm, editado 3 veces en total
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor dejece el Vie Sep 30, 2022 12:08 pm

Urcitano escribió:Eso lo llevo defendiendo ya un tiempo. Una UTE de empresas españolas en ese segmento, con la experiencia que tienen acumulada. PLD Space con sus MIURA y el INTA con el Capricornio.
ITP en motores. Expal con explosivos. SMS (Escribano, Sener y GMV), INDRA, TECNOBIT, FABA...

Podríamos tener una familia de misiles autónomos, con todo lo que ello supone, para lo que resulte ser el SILAM, como misil de crucero en sus tres vertientes, tanto aérea para ser lanzadas por cazas/bombarderos, naval para los VLS de F100/110 o S80 y terrestre SILAM o lo que sea...

Si no para mi la otra mejor opción es interesarnos por el HYUNMOO 4 surcoreano...que tiene muy buena pinta.

O podríamos unirnos al proyecto conjunto de Francia y Reino Unido. MBDA
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Xoancar el Vie Sep 30, 2022 5:53 pm

dejece escribió:
Urcitano escribió:Eso lo llevo defendiendo ya un tiempo. Una UTE de empresas españolas en ese segmento, con la experiencia que tienen acumulada. PLD Space con sus MIURA y el INTA con el Capricornio.
ITP en motores. Expal con explosivos. SMS (Escribano, Sener y GMV), INDRA, TECNOBIT, FABA...

Podríamos tener una familia de misiles autónomos, con todo lo que ello supone, para lo que resulte ser el SILAM, como misil de crucero en sus tres vertientes, tanto aérea para ser lanzadas por cazas/bombarderos, naval para los VLS de F100/110 o S80 y terrestre SILAM o lo que sea...

Si no para mi la otra mejor opción es interesarnos por el HYUNMOO 4 surcoreano...que tiene muy buena pinta.

O podríamos unirnos al proyecto conjunto de Francia y Reino Unido. MBDA


Podría ser. Soy defensor de lo europeo... pero menudos dos para llevarlos de compañeros.
Con respecto a PLD Space y el Ejército, para el que a lo mejor no lo sabía, trabajar lo que se dice trabajar, ya trabajaron juntos.

https://www.youtube.com/watch?v=2AKZa39wjUQ
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Atticus el Sab Oct 01, 2022 10:49 am

Los misiles son cosa trivial.

Ahora desarrollame los sistemas de deteccion, seguimiento y apuntamiento al blanco. Y despues me los haces robustos frente a las contramedidas del enemigo.

El misil es lo de menos.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor pagano el Sab Oct 01, 2022 7:14 pm

Atticus escribió:Los misiles son cosa trivial.

...

El misil es lo de menos.

No tan trivial, sobre todo ahora que lo molón son misiles con gran capacidad de enganche y seguimiento, maniobrabilidad (esto necesita que el misil sea muy resistente tanto en su estructura como en los componentes internos, porque hay misiles que alcanzan los 80 gs) y resistencia a las contramedidas electrónicas y por supuesto la configuración de la carga de combate para conseguir la máxima efectividad. Un ejemplo de todo esto (y más sencillo) es el salto tecnológico que resultó el 9 LIMA respecto a los anteriores modelos de la familia en cuanto a la capacidad de enganche y seguimiento o la introducción de esas pequeñas piececitas en las colas de los Sidewinders llamadas rollerones que aumentaron exponencialmente la estabilidad en vuelo de los misiles de esa familia. Y eso hablando de misiles sencillitos, imagínate el tema de computación en los misiles para que sean lanzados siguiendo las órdenes de otra plataforma mientras la tiradora está más callada radioeléctricamente que una meretriz. Añadamos también el tema de los nuevos sistemas de guía (comparados con los infrarrojos y los de radar semiactivo) desde los radares activos (como los AMRAAM y METEOR a los de guía electroóptica (como el IRIS-T y los PYTHON). Tienen los misiles más enjundia de lo que parece.
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Re: Sistemas Antiaéreos SAM

Notapor Atticus el Dom Oct 02, 2022 7:48 pm

Claro, si facil no es. Pero comparado con toda la cacharreria necesaria como para que el misil necesite tener esa resistencia... es trivial. Para que un misil necesite estar preparado para aguantar chopotocientas mil ges, lo primero que necesitas es un sistema de seguimiento del blanco que te permita ajustar las trayectorias de esa manera sin perder el blanco. Sin eso, no hay gloria. Y, en realidad, aguantar muchas ges consiste basicamente en añadir mas "fierro" :lol:
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