Operaciones Especiales: comandos de élite

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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor pagano el Mar May 17, 2022 7:06 am

Artillería para el SAS
Seguro que los antecedentes históricos de sus operaciones (como una en Irak donde todo un escuadrón fue cercado y hubiera sido aniquilado si no hubiera sido ayudado in extremis por una pareja de F16, que por cierto, no tenía municiones para darle apoyo pero engañó a los iraquíes con un estampido sónico) tienen mucho que ver con esto, y como es un referente mundial para las FOE, muchas otras les seguirán con la implantación de este equipamiento pesado https://www.defensa.com/otan-y-europa/p ... peraciones
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor Atticus el Mar May 17, 2022 11:15 am

pagano escribió:Artillería para el SAS
Seguro que los antecedentes históricos de sus operaciones (como una en Irak donde todo un escuadrón fue cercado y hubiera sido aniquilado si no hubiera sido ayudado in extremis por una pareja de F16, que por cierto, no tenía municiones para darle apoyo pero engañó a los iraquíes con un estampido sónico) tienen mucho que ver con esto, y como es un referente mundial para las FOE, muchas otras les seguirán con la implantación de este equipamiento pesado https://www.defensa.com/otan-y-europa/p ... peraciones


Esto es como lo de los vehiculos. Vas sumando, vas metiendo, y cuando te quieres dar cuenta tu jeep ya es un camion y necesitas reinventar el jeep. Pues aqui igual, vas engordando a las FOE, las vas engrosando. Y cuando te quieres dar cuenta tienes una brigada acorazada y necesitas reinventar a los comandos a pie o en mulas.
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor Vorlon el Mar May 17, 2022 11:20 am

A mi, me parece una chorrada.

Si metes piezas artilleras ya no son Operaciones especiales, es una unidad aerotranstornada o de asalto aéreo o llámala como te apetezca.

Operaciones especiales, no necesita esas piezas, necesitan estan cualificados para ser capaces de pedir apoyo de cualquier tipo venga de donde venga.

Si me dices municiones merodeadoras transportables en los Vehiculos SOE me lo creo, artillería ni de coña.

saludos
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor PelotonRueda el Mar May 17, 2022 11:57 am

pagano escribió:Artillería para el SAS

Que les den de los desguaces los Land Rover Santana modelo 88 con el CSR 106 M-40. Iban a flipar poco con el corte en bisel del morro, el cañón dividiendo la zona del conductor y del acompañante, y ese aire rustico al descapotarlo. Para tíos "bragaos" con la piel morena, "desabrochaos" y curtidos por el sol :a5 :b9 .

Vorlon escribió:Si me dices municiones merodeadoras transportables en los Vehiculos SOE me lo creo, artillería ni de coña.

Te lo compro.

Atticus escribió:Y cuando te quieres dar cuenta tienes una brigada acorazada y necesitas reinventar a los comandos a pie o en mulas.

Exactamente. Esto es dar vueltas a la noria cada cierto tiempo.


Pidiendo tantas mamarrachadas, al final cualquiera es de operaciones especiales :a7 .

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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor dejece el Mar May 17, 2022 2:35 pm

PelotonRueda escribió:
pagano escribió:Artillería para el SAS

Vorlon escribió:Si me dices municiones merodeadoras transportables en los Vehiculos SOE me lo creo, artillería ni de coña.

Te lo compro.

Atticus escribió:Y cuando te quieres dar cuenta tienes una brigada acorazada y necesitas reinventar a los comandos a pie o en mulas.

Exactamente. Esto es dar vueltas a la noria cada cierto tiempo.


Pidiendo tantas mamarrachadas, al final cualquiera es de operaciones especiales :a7 .

Saludos.

Exacto,municiones de precisión a nivel de dron.
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor pagano el Mar May 17, 2022 5:40 pm

Creo que la cosa pensada por los sas es para misiones en las que actúan por fuerza (nivel escuadrón o superior, desde luego no es para la actuación de un equipo operativo (ellos los llaman tropas)
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor Vorlon el Mar May 17, 2022 6:13 pm

Sigue sin tener sentido.
Para esas operaciones hay otras unidades que pueden aportar esa potencia de fuego o blindaje.

Saludos
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor ruso el Mar May 17, 2022 6:35 pm

pagano escribió:Seguro que los antecedentes históricos de sus operaciones (como una en Irak donde todo un escuadrón fue cercado...

¿Esa es la de Bravo Two Zero?


...que parezca un accidente...
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor pagano el Mié May 18, 2022 7:24 am

No. El operativo era de todo un escuadrón (equivalente a nuestros GOEs) en una ciudad. Quedaron aislados de las fuerzas de apoyo siendo rodeados por varios centenares de insurgentes. Las pasaron muy putas que pidieron apoyo aéreo inmediato y lo único que había era una pareja de F16 americanos que volvían a su base después de bombardear un objetivo. Tras recibir la petición, al lider de la pareja se le ocurrió hacer un picado a alta velocidad sobre la posición para crear estampidos sónicos, los cuales acojonaron a los irakíes que salieron por patas creyendo que eran bombardeados con bombas de gran potencia, cosa que aprovecharon los saseros para hacer lo mismo por el lado opuesto.
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor Orel el Mié May 18, 2022 9:08 am

Me llama la atención este modelo de 6x6 Coyote de operaciones especiales inglese, tan enormes... pero sin cabinas, con los asientos al descubierto, como un "VMOE/VLOE cualquiera". Y además quieren ponerles obuses de 105 mm. Ya sé que es para poder disparar desde los asientos y en todos los ángulos, pero en un bicho tan grande me resulta llamativo. Ése sería aquí un "VPOE", vehículo pesado de operaciones especiales.
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor Atticus el Mié May 18, 2022 9:45 am

Pidiendo tantas mamarrachadas, al final cualquiera es de operaciones especiales :a7 .


De hecho ese es un melon moral por abrir. ¿Tienen sentido "clasico" considerar a algo "especial" en unas fuerzas armadas profesionales? En los tiempos de los ejercitos de leva, la etiqueta " 'algo' especiales" tenia bastante sentido plantearla desde ese angulo, pero hoy en dia creo que la ultrapreparacion y profesionalidad se deben dar por supuestas para todo dios. Asi que, semanticamente hablando, tendria sentido hablar de "especialistas" mas que de "especiales". Vamos, que un profesional de hoy, con cinco años de carrera y que se dedica unica y exclusivamente a esto, deberia ser tan "especial" como el comando de hace treinta años. Y si no lo es, algo se esta haciendo mal.

Es que despues pasa lo que ya estais diciendo.:
Creo que la cosa pensada por los sas es para misiones en las que actúan por fuerza (nivel escuadrón o superior, desde luego no es para la actuación de un equipo operativo (ellos los llaman tropas)


Si los SAS actual "convencional" ¿Que sentido tienen? Al final lo que hay que hacer es repartir bien las funciones, que para eso son profesionales. Que me parece que al final todo el mundo quiere ser "Operaciones Especiales" y los de Operaciones Especiales quieren estar metidos en todas las salsas, sean para ellos o no.
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor sanxhez el Mié May 18, 2022 6:55 pm

Prueba a cojer cualquier soldado de infantería, tirarlo en paracaídas sobre el mar, que llegue a la costa enemiga buceando, realice labores de inteligencia o rescate y que vuelva a casa para el almuerzo sin que se haya enterado ni su mujer, y luego hablamos de lo que significa el "especial" y el entrenamiento que conlleva.
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor PelotonRueda el Mié May 18, 2022 6:58 pm

Atticus escribió:En los tiempos de los ejercitos de leva, la etiqueta " 'algo' especiales" tenia bastante sentido plantearla desde ese angulo, pero hoy en dia creo que la ultrapreparacion y profesionalidad se deben dar por supuestas para todo dios. Asi que, semanticamente hablando, tendria sentido hablar de "especialistas" mas que de "especiales".

Estoy de acuerdo, cada vez son mas pijoteros los trastos con los que trabajan. Eso de llevar lo justito encima ya no se lleva, ahora se carga hasta el papel higiénico perfumado por lo que pueda pasar.

Que semanas pasamos la reclutada como buitres al acecho de todas las cajetillas de tabaco que encontrábamos por ahí para limpiarnos "el pecho" :a7 . ¡¡ Veteranos cabritos !! :a8 :d2 :b9 . Lo hacen ahora y los meten a todos en la cárcel, tirando la llave en el agujero negro M87 del otro día por la tele :a4 .

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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor ruso el Mié May 18, 2022 7:09 pm

Atticus escribió:¿Tienen sentido "clasico" considerar a algo "especial" en unas fuerzas armadas profesionales? En los tiempos de los ejercitos de leva, la etiqueta " 'algo' especiales" tenia bastante sentido plantearla desde ese angulo, pero hoy en dia creo que la ultrapreparacion y profesionalidad se deben dar por supuestas para todo dios. Asi que, semanticamente hablando, tendria sentido hablar de "especialistas" mas que de "especiales". Vamos, que un profesional de hoy, con cinco años de carrera y que se dedica unica y exclusivamente a esto, deberia ser tan "especial" como el comando de hace treinta años. Y si no lo es, algo se esta haciendo mal.

Selección de personal, entrenamiento específico (y más caro) para según qué misiones, equipos específicos (y más caros) para esas misiones... no veo que nada se esté haciendo mal porque haya unidades de operaciones especiales, como los GEO en la policía, que sí, que todos serán profesionales, pero habrá misiones para las que no todos valgan y habrá que buscar, formar y dotar a gente para cumplir esas misiones, y esos serán los especiales.
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Re: Operaciones Especiales: comandos de élite

Notapor PelotonRueda el Mié May 18, 2022 7:10 pm

sanxhez escribió:Prueba a cojer cualquier soldado de infantería, tirarlo en paracaídas sobre el mar, que llegue a la costa enemiga buceando, realice labores de inteligencia o rescate y que vuelva a casa para el almuerzo sin que se haya enterado ni su mujer, y luego hablamos de lo que significa el "especial"

Es que eso que tu dices sanxhez lo hacen pocos, y tienen que ser muy especialista, no especiales. Tu podrás tener mucha preparación física, pero si no tienes dos dedos de frente, poco podrás hacer. Y te pongo un ejemplo muy sencillo, en la mitad de esos cuerpos escasean los médicos (son paramédicos).

Un saludo.
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