Sistemas antiaéreos SAM

[kas]

Y si va CETME con dos pelotas, y se coje el Gattling del A-10, y lo mete en una torreta y le casca dos lanzamisiles de esos ligeritos a cada lado y lo encasqueta en un Pizarro, seguro que se os cae la baba.
¿ Podria ser ? Ah y que le llaman RAID

[roberto_yeager]

Cuco, el ADTS es suizo, aunque el mayor ususario es canada...


1Saludo

[Afrika Korps]

me gustaria saber cual de estos dos sistemas antiaereos es el mejor?
un saludo

patriot

[kas]

Son totalmente distintos. Esto lo puse ayer y reconozco que me he equivocado.

El S-300 dicen que le da mil vueltas a todos. Y si pones el S-400 ni te cuento.

[Afrika Korps]

pues dada la antiguedad de los roland y la ya baja en el ET del vehiculo portador" AMX30",
cual seria el sistema mas acorde y de mejores prestaciones para nuestro ET?
ADATS de canada
CROTALE de francia
ROLAND3 europa
TUNGUSKA rusia
OTROS

yo me inclino por los rusos,en portador nacional,"pizarro o camion",por ser un sistema moderno,con buenas capacidades del misil y por llevar incluido el montaje doble artillero de 30mm,que llegado el caso podria servir incluso para autodefensa contra otros vehiculos

tunguska

[CENTURION]

Sí­, ya está.

Por cortesí­a del El Tirador Solitario.



El NSM pesa unos 400 kg, y su alcance máximo es de unos 185 kilómetros.

Saludos

[Kique]

El Bundestag tiene muy poco dinero para el sistema de defensa aérea táctica (TLVS ). Esto ahora ha llevado a las primeras consecuencias en la industria:MBDA quiere eliminar 300 puestos de trabajo.
https://twitter.com/esutde/status/1339911533120393218

[champi]

Actualización internacional del Patriot PAC-3 (29/11/2021): https://www.defense.gov/News/Contracts/ ... e/2855927/

...
ARMY

Lockheed Martin Global Inc., Orlando, Florida, was awarded a $94,207,693 firm-fixed-price contract for technical assistance support for the PATRIOT Advanced Capability-3 missile segment. Bids were solicited via the internet with one received. Work will be performed in Sweden, Kuwait, Poland, South Korea, Romania, United Arab Emirates, Taiwan, Qatar, Saudi Arabia, Bahrain, and Orlando, Florida, with an estimated completion date of Nov. 30, 2024. Fiscal 2022 missile procurement, Army funds; and Foreign Military Sales (Sweden, Kuwait, Poland, South Korea, Romania, United Arab Emirates, Taiwan, Qatar, Saudi Arabia and Bahrain) funds in the amount of $94,207,693 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Redstone Arsenal, Alabama, is the contracting activity (W31P4Q-22-C-0020).
...

[dejece]

Actualización internacional del Patriot PAC-3 (29/11/2021): https://www.defense.gov/News/Contracts/ ... e/2855927/

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ARMY

Lockheed Martin Global Inc., Orlando, Florida, was awarded a $94,207,693 firm-fixed-price contract for technical assistance support for the PATRIOT Advanced Capability-3 missile segment. Bids were solicited via the internet with one received. Work will be performed in Sweden, Kuwait, Poland, South Korea, Romania, United Arab Emirates, Taiwan, Qatar, Saudi Arabia, Bahrain, and Orlando, Florida, with an estimated completion date of Nov. 30, 2024. Fiscal 2022 missile procurement, Army funds; and Foreign Military Sales (Sweden, Kuwait, Poland, South Korea, Romania, United Arab Emirates, Taiwan, Qatar, Saudi Arabia and Bahrain) funds in the amount of $94,207,693 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Redstone Arsenal, Alabama, is the contracting activity (W31P4Q-22-C-0020).
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A ver si los modernizan los nuestros ya que estamos a comprar F-35

[pagano]

Actualización internacional del Patriot PAC-3 (29/11/2021): https://www.defense.gov/News/Contracts/ ... e/2855927/

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ARMY

Lockheed Martin Global Inc., Orlando, Florida, was awarded a $94,207,693 firm-fixed-price contract for technical assistance support for the PATRIOT Advanced Capability-3 missile segment. Bids were solicited via the internet with one received. Work will be performed in Sweden, Kuwait, Poland, South Korea, Romania, United Arab Emirates, Taiwan, Qatar, Saudi Arabia, Bahrain, and Orlando, Florida, with an estimated completion date of Nov. 30, 2024. Fiscal 2022 missile procurement, Army funds; and Foreign Military Sales (Sweden, Kuwait, Poland, South Korea, Romania, United Arab Emirates, Taiwan, Qatar, Saudi Arabia and Bahrain) funds in the amount of $94,207,693 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Redstone Arsenal, Alabama, is the contracting activity (W31P4Q-22-C-0020).
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A ver si los modernizan los nuestros ya que estamos a comprar F-35

Pues ya podemos esperar senta'os a que eso ocurra porque ni a medio plazo se espera (una cosa es lo que quiera el ET y otra muy distinta es que suceda).

[dejece]

Una propuesta para dotar de capacidad C-RAM a unidades acorazadas coges un Leo2-E y le metes un cañón naval de 76mm como el concepto de Otomatic y una lanzadera cuadruple de mistral.
Uno de estos por de KM2 es suficiente la AA tiene dos problema detectar y enganchar a tiempo las amenazas.
Un radar infrarojo es fácil de meter este sistema que propongo.
Opciones:
1)76mm
2)57mm
3)35X2mm
Todos con la lanzadera de mistral de 4

[Azael]

Una propuesta para dotar de capacidad C-RAM a unidades acorazadas coges un Leo2-E y le metes un cañón naval de 76mm como el concepto de Otomatic y una lanzadera cuadruple de mistral.

Sería una aberración sin sentido, además que cometes algunos errores de concepto. Un MBT no es un SAM, y comprometer la potencia de fuego de un MBT, reducir su arco de ataque, y agregarle elementos que son competencia de otras unidades, compromete seriamente la integridad de una fuerza acorazada. Por otro lado, meterle un cañón naval a un SAM para apoyar a un carro de combate no es óptimo, el cañón mas óptimo es el de 23 milímetros en adelante, tienes mayor persistencia de fuego en el campo de batalla, no por nada los alemanes operan el Flakpanzer Gepard con un 35 milímetros.

Uno de estos por de KM2 es suficiente la AA tiene dos problema detectar y enganchar a tiempo las amenazas.

No se mide en kilómetros cuadrados, ya que el rastreo volumétrico implica la existencia de 3 ejes, además que no se a que te refieres con AA, ¿no será AAA? y no, no tienen problemas en detectar, enganchar y derribar una amenaza a tiempo, al menos no aquellos que cuentan con un radar por defecto, ya que los radares que portan son bastante potentes. El radar de escaneo volumétrico estará limitado por la longitud de onda efectiva, la cual dependerá de múltiples factores, y luego el sistema encargado de enganchar y destruir será el radar de tiro, que suele ser de onda milimétrica y de un alcance menor. Si entras dentro del espacio de acción de un radar de tiro y ya estás enganchado, estás muerto en la mayoría de los casos salvo que tengas alguna contramedida eficaz, o estés fuera de la KZ.

Un radar infrarojo es fácil de meter este sistema que propongo.

No es un radar infrarrojo, y no es fácil de meter en un Leopard2E, de echo es tarea imposible, ya que no posee potencia suficiente para alimentar los demandantes sistemas de un radar, ni lo va a hacer comprometiendo la integridad de los subsistemas mas básicos del vehículo. La tarea del reconocimiento, rastreo, fijación y destrucción de aeronaves es de tus sistemas SAM en retaguardia, tanto a nivel estratégico como operacional como táctico, si quitas el elemento acorazado para tener una ABERRACIÓN, estás cargándote las capacidades mas elementales de una fuerza acorazada moderna.

Opciones:
1)76mm
2)57mm
3)35X2mm
Todos con la lanzadera de mistral de 4

Reitero, es una aberración sin sentido, y más cuando hablamos de integrarlo en un sistema que nunca estuvo pensado para actuar como sistema SAM. Transformar un Leopardo 2E en un vehículo antiaéreo sería una estupidez, ya que estás deteriorando la capacidad de nuestras fuerzas acorazadas al quitarle el elemento de punta de lanza que permite que el resto de sistemas que le preceden puedan seguir avanzando en el campo de batalla, además, ¿para que quieres un vehículo de apoyo táciico antiaéreo si lo acabas de integrar en el vehículo que tenías que apoyar?. Si me dices adquirir el Flakpanzer Gepard, que está construido sobre la base de los Leopard 1 vale, pero no sobre un MBT de tercera generación altamente funcional, y lo de los Mistral no se a que viene, no es competencia de los carros de combate anular el espacio aéreo de una fuerza aérea enemiga, eso es competencia de tu propia fuerza aérea y en última instancia de tus sistemas de apoyo operacional y táctico, que son los que establecen un paraguas que habilita un espacio de acción a los MBT´s y el resto de vehículos.

[dejece]

Una propuesta para dotar de capacidad C-RAM a unidades acorazadas coges un Leo2-E y le metes un cañón naval de 76mm como el concepto de Otomatic y una lanzadera cuadruple de mistral.

Sería una aberración sin sentido, además que cometes algunos errores de concepto. Un MBT no es un SAM, y comprometer la potencia de fuego de un MBT, reducir su arco de ataque, y agregarle elementos que son competencia de otras unidades, compromete seriamente la integridad de una fuerza acorazada. Por otro lado, meterle un cañón naval a un SAM para apoyar a un carro de combate no es óptimo, el cañón mas óptimo es el de 23 milímetros en adelante, tienes mayor persistencia de fuego en el campo de batalla, no por nada los alemanes operan el Flakpanzer Gepard con un 35 milímetros.

Uno de estos por de KM2 es suficiente la AA tiene dos problema detectar y enganchar a tiempo las amenazas.

No se mide en kilómetros cuadrados, ya que el rastreo volumétrico implica la existencia de 3 ejes, además que no se a que te refieres con AA, ¿no será AAA? y no, no tienen problemas en detectar, enganchar y derribar una amenaza a tiempo, al menos no aquellos que cuentan con un radar por defecto, ya que los radares que portan son bastante potentes. El radar de escaneo volumétrico estará limitado por la longitud de onda efectiva, la cual dependerá de múltiples factores, y luego el sistema encargado de enganchar y destruir será el radar de tiro, que suele ser de onda milimétrica y de un alcance menor. Si entras dentro del espacio de acción de un radar de tiro y ya estás enganchado, estás muerto en la mayoría de los casos salvo que tengas alguna contramedida eficaz, o estés fuera de la KZ.

Un radar infrarojo es fácil de meter este sistema que propongo.

No es un radar infrarrojo, y no es fácil de meter en un Leopard2E, de echo es tarea imposible, ya que no posee potencia suficiente para alimentar los demandantes sistemas de un radar, ni lo va a hacer comprometiendo la integridad de los subsistemas mas básicos del vehículo. La tarea del reconocimiento, rastreo, fijación y destrucción de aeronaves es de tus sistemas SAM en retaguardia, tanto a nivel estratégico como operacional como táctico, si quitas el elemento acorazado para tener una ABERRACIÓN, estás cargándote las capacidades mas elementales de una fuerza acorazada moderna.

Opciones:
1)76mm
2)57mm
3)35X2mm
Todos con la lanzadera de mistral de 4

Reitero, es una aberración sin sentido, y más cuando hablamos de integrarlo en un sistema que nunca estuvo pensado para actuar como sistema SAM. Transformar un Leopardo 2E en un vehículo antiaéreo sería una estupidez, ya que estás deteriorando la capacidad de nuestras fuerzas acorazadas al quitarle el elemento de punta de lanza que permite que el resto de sistemas que le preceden puedan seguir avanzando en el campo de batalla, además, ¿para que quieres un vehículo de apoyo táctico antiaéreo si lo acabas de integrar en el vehículo que tenías que apoyar?. Si me dices adquirir el Flakpanzer Gepard, que está construido sobre la base de los Leopard 1 vale, pero no sobre un MBT de tercera generación altamente funcional, y lo de los Mistral no se a que viene, no es competencia de los carros de combate anular el espacio aéreo de una fuerza aérea enemiga, eso es competencia de tu propia fuerza aérea y en última instancia de tus sistemas de apoyo operacional y táctico, que son los que establecen un paraguas que habilita un espacio de acción a los MBT´s y el resto de vehículos.

Un flanpanzer moderno a eso me refiero la poner cañones dobles de 35 mm y ya ¿no?
Si compras nuevos Leo 2 A7 si puedes darte el lujo de hacer AA sobre la base de un Leo

[Azael]

Un flanpanzer moderno a eso me refiero la poner cañones dobles de 35 mm y ya ¿no?

De un Flankpanzer Gepard a un aborto como el que acabas de sugerir hay 10.000 millas naúticas de distancia.

Si compras nuevos Leo 2 A7...

España no va a comprar Leo 2 A7 nuevos, por 3 razones;

1; No hay dinero.
2: El Leopardo 2E ya es bueno per se.
3: En caso de querer un Leo 2 A7 se upgradea el 2A6, no es preciso malgastar recursos que no tenemos para adquirir algo adicional que no necesitamos.

si puedes darte el lujo de hacer AA sobre la base de un Leo

Sigue siendo una GILIPOLLEZ. Un MBT de tercera generación no se pensó para ser operado como SAM, y se han montado sistemas en chasis de carros de combate medios como los Leopard 1, no sobre la serie 2, en un intento por darle una segunda vida útil a las plataformas. Un Leopard 1 no tiene nada que hacer contra un MBT moderno, por eso apoya en forma de Flakpanzer Gepard como SAM, es el MBT de la serie 2 el que le protege. No hay ningún SAM en servicio montado encima de un chasis de un carro de combate pesado de tercera generación por razones obvias, es un malgasto de recursos, repito, reitero y subrayo (Mal)-(Gasto). El MBT se usa como punta de lanza para las fuerzas terrestres, se necesitan plataformas altamente móviles que acompañen, no que sustituyan al MBT, ya que si te cargas al MBT de la primera línea de combate, no haces nada con los SAM, los SAM se usan para apoyar, si quitas al elemento de apoyo, o al elemento que ha de ser apoyado, no haces nada...bueno si, perder batallas, malgastar recursos, comprometer a tus unidades mas livianas etcétera. Los 30 milímetros son óptimos para la rama mecanizada o para los AAA o SAM+AAA/, no para la acorazada.

Lo que sugieres es a todas luces una gilipollez, cualquier persona que sepa un poco sobre temas terrestres, te dirá lo mismo. Cítame un solo sistema SAM montado sobre el chasis de un Leopard2.

[ruso]

Con los chasis de carros de combate se hacen lanzapuentes, vehículos de recuperación, de ingenieros, artillería autopropulsada... Que no se hayan hecho versiones de defensa AA no quiere decir que no se puedan hacer y, con la creciente amenaza de los drones, lo mismo no tardamos mucho en verlos, o en volver a verlos.