Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor poliorcetes el Mar Ago 01, 2017 9:57 am

Sabes para qué se emplea ahora el mortero de 60? lo digo porque iluminación ya no creo que sea importante... no?
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Mar Ago 01, 2017 10:50 am

poliorcetes escribió:Sabes para qué se emplea ahora el mortero de 60? lo digo porque iluminación ya no creo que sea importante... no?


Saludos Poli

El mortero es muy útil en zonas de elevación como la Alta Galilea o el norte del Golan, pero mas alla de su utilidad en combate en zonas de montaña, el mortero es un arma de dislocación de la actividad del enemigo cuando éste está posicionado detrás de obstáculos naturales o preparados, y la trayectoria balística del proyectil de mortero permite alcanzar blancos fuera del área de visual.. Vamos, que a la hora de un asalto acorazado, con una lluvia previa de munición airbust o antipersonal obligas a un enemigo con ATGMs a pegarse al suelo y bajar la cabeza, perdiendo de esa forma la concentración y el foco que tenia puesto en ti, incluso si el fuego de mortero no le cae ni cerca.

En un conflicto convencional puedes machacar los objetivos con artillería previo al asalto, pero en zonas de guerra urbana o suburbana te jodes y te aguantas lo que tengan preparado, por lo que cualquier recurso que produzca bajas colaterales "contenidas", es bueno tenerlo a mano.
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Mar Ago 01, 2017 10:08 pm

Han aparecido imágenes con detalles del prototipo de la torreta. Las etiquetas están en hebreo pero es fácil deducir de que se trata.

- Pieza de 30 o 40 mm (por definir)
- Mortero de 60 mm.
- Arma de 7,62 mm.
- Lanzador retráctil para dos misiles Spike (aun no montado en el prototipo).
- APS Trophy HV (Defensa Activa)
- COAPS para el Comandante del carro y cámaras para el artillero y el conductor.

Imagen

En la siguiente imagen la misma torre montada sobre el 8x8 Eitan.

Imagen

El COAPS permite iluminar objetivos (láser) para otras plataformas (Helos, UAVs, munición guiada, etc).

Imagen

http://elbitsystems.com/media/COAPS_2016.pdf

Saludos
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Mié Ago 02, 2017 6:27 pm

Siguiendo con el tema del Namer (Tigresa) en versión IFV, se comenta que Tzahal prefiere el cañon de 40 mm CT de BAE Systems y Nexter Systems que opera con Cased Telescoped Ammunition (tambien de BAE), pero el MdD no parece querer estar sujeto a depender de los derechos intelectuales de un producto anglo-francés, así que es probable que se opte por la Orbital Mk44 Bushmaster II de 30 mm, sucesora de la M242 de 25 mm.




Sobre la BAE CT de 40 mm y su munición asociada:

Imagen

Imagen

Imagen

Sobre el lanzador doble retráctil para los ATGMs Spike:

Imagen

Saludos
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor poliorcetes el Jue Ago 03, 2017 9:33 am

Gato escaldado del agua huye. Como para picar otra vez :(
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Jue Ago 03, 2017 11:49 am

poliorcetes escribió:Gato escaldado del agua huye. Como para picar otra vez :(


Imagino que te refieres al CT de 40 mm.y su munición.

Es que hablando estrictamente de temas de defensa, a nivel de cooperación en el campo militar (intercambios, ejercicios, etc), en lo industrial y en lo que a cooperación en inteligencia se refiere, tenemos relaciones cada vez mas cercanas con muchos países europeos, pero a nivel político la desconfianza raya la paranoia total, así que si bien las industrias de defensa israelíes participan a todo nivel en sociedades con sus pares europeas para producir para ellos mismos o para terceros, Tzahal muy difícilmente adquiere material de sociedades con empresas europeas ni adquiere licencias de producción de material europeo sobre el que no tenga garantías muy claras (como las hay con Alemania) de que mañana su uso en Israel no será bloqueado por alguna estúpida decisión política populista en una Europa cada vez mas sujeta a las voces de las grandes masas de inmigrantes musulmanes, y de una izquierda rabiosamente israelófoba y que activa permanentemente en nuestra contra (el BDS es un ejemplo entre muchos).

Razón de más para producir lo máximo posible en casa, y si nos vemos obligados a adquirir derechos de producción de algún sistema no diseñado aquí (en este caso el cañón de la torreta y su cartucho especifico), mejor que sea propiedad intelectual de una empresa norteamericana (como Orbital) y NO de una europea, aunque la misma no sea la mas conveniente para nuestros requerimientos (técnicamente hablando).

Es lo que hay.
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor poliorcetes el Jue Ago 03, 2017 3:47 pm

por no hablar de los precedentes con el chieftain, el mirage V y no recuerdo qué modelo de sa'ar

es muy triste, pero lo entiendo perfectamente.
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Jue Ago 03, 2017 11:11 pm

poliorcetes escribió:.. y no recuerdo qué modelo de sa'ar


Eran cinco Sa'ar 3 de un total de 12, las ultimas que quedaban por entregar y que ya estaban pagas, listas y amarradas en Cherburgo, Francia.

Al final, en una operación del Mossad y la HHA, se les arrebató las mismas delante de sus narices en una operación brillante por su audacia y complejidad. Era la Navidad de 1969, y a los franceses les llevó 12 horas enterarse de lo que había pasado. Llegaron incluso a ordenar un ataque aéreo! :roll:

Se puede leer sobre la Operación Noa en Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Cherbourg_Project

Esta claro que la suerte acompaña a la audacia cuando las operaciones se planifican al detalle, pero no siempre fue así!
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor poliorcetes el Vie Ago 04, 2017 2:01 pm

Como para fiarse, en cualquier caso. Nosotros tenemos un largo historial de dejarnos en la estacada, la última la ocasión de perejil y el interesante papel francés...
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor leo2 el Sab Ago 12, 2017 2:44 am

Shomer escribió: en el 2020/2021 comenzaría la producción del Merkava 4 Barak, que remplazaría en la cadena de entregas al Merkava 4B/C actualmente en producción.

¿Podrías dar más detalles sobre las variantes B y C actualmente en producción del Merkava 4?

Gracias de antemano y un saludo.
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Sab Ago 12, 2017 8:58 am

leo2 escribió:
Shomer escribió: en el 2020/2021 comenzaría la producción del Merkava 4 Barak, que remplazaría en la cadena de entregas al Merkava 4B/C actualmente en producción.

¿Podrías dar más detalles sobre las variantes B y C actualmente en producción del Merkava 4?

Gracias de antemano y un saludo.


Saludos.

Desconozco los detalles que diferencian específicamente la evolución de las versiones porque en Israel hay mucha censura en temas de defensa y no es normal que se publique información detallada de ciertos temas (ni siquiera se puede publicar la cantidad que han sido producidos), pero el Merkava IV lleva 20 años en producción, y a lo largo de ese periodo de tiempo se han producido distintas variantes (Siman 4 Dor Bet, 4 Dor Guimel, 4 Dor Dalet, 4 Dor Mem, y la próxima será la 4 Barak), todas ellas con modificaciones en la optrónica, el control de fuego, el BMS (Battle Management System) de Elbit, e incluso la motorización que ha ido evolucionando durante ese periodo de tiempo.

Se que actualmente se está motorizando con un nuevo MTU alemán, parte de la evolución de la serie MT883 (?), y que el MANTAK ha encargado que lo produzca la General Dynamics en EEUU a través de una filial (L3 Combat Propulsion Systems), pero no he visto publicados detalles del mismo.

Imagen

Por cierto, el Merkava IV actual se produce de serie con el APC Trophy, pero durante años no dispuso de este sistema vital, y a los carros que no disponían de APS hubo que ir integrándoselos con el tiempo (me refiero al sistema de defensa activa) y no todos han salido de serie con el arma de 7.62 en formato RCWS (Remote Controlled Weapon Station) en la posición del comandante del carro, así que hay variantes también por esas diferencias.

Imagen

Imagino que con los cientos de subcontratistas que hay involucrados en el programa, los cambios menores que se han producido en los subsistemas sumaran decenas a lo largo de los años.
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