Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor charoska el Mié Feb 15, 2017 7:44 pm

El Tigre lleva el Spike ER, no el LR que es el que dota a las unidades de Infantería y Caballería
Que cada cual cumpla como bueno

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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Kolditz25 el Mié Feb 15, 2017 8:12 pm

charoska escribió:El Tigre lleva el Spike ER, no el LR que es el que dota a las unidades de Infantería y Caballería


S lo se, pero también lo fabrican en España SBS y Tecnobit, no?.

Gracias
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Orel el Vie Feb 17, 2017 1:48 pm

De Martin en Foro FAS:
como sabreis, los alemanes ya tiene TTH90 en Mali y el mes que viene llevaran Tigres. Pues bien, estan probando una nueva configuracion de armas. En los "pods" interiores de las alas llevaran tanques de 350 litros, en los exteriores 19 cohetes de 70mmm, y con capacidad de cargas asimetricas.

https://www.bundeswehr.de/resource/reso ... _popup.jpg
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Makutis86 el Mié Mar 22, 2017 5:25 pm

Cuantos puntos húmedos tiene el TIGRE, para tanques de combustible???

No estoy seguro si solo son los dos interiores.
Solo merece vivir, quien por un noble ideal este dispuesto a morir...y YO por ESPAÑA...ME ATREVO!!!
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor charoska el Mié Mar 22, 2017 6:12 pm

Si, solo dos
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor aficiOnadO el Jue Mar 30, 2017 7:49 pm

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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor aficiOnadO el Dom Abr 02, 2017 3:31 pm

Para acabar con el mito del Apache.

Emiratos Arabes Unidos 1992

"O clinch the sale of $250 million worth of Apache helicopters to the United Arab Emirates (UAE)"

http://www.csmonitor.com/1995/0502/02082.html


Emiratos Arabes Unidos 2008

"... UAE of an upgrade of Apache Helicopters from the A variant to the D variant as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $1.5 Billion"

http://www.defense-aerospace.com/articl ... s-(july-22).html


Emiratos Arabes Unidos 2017

"The proposed $3.5 billion Apache sale includes the remanufacture of the UAEAF&AD’s 28 existing AH-64Ds into AH-64E configuration, together with production of nine new AH-64Es."

http://www.arabianaerospace.aero/helico ... anza-.html
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor poliorcetes el Lun Abr 03, 2017 8:59 am

Viendo el precio, me parece evidente que no va a haber sustitutos. El helo de ataque es un producto de la guerra fría que no puede competir:

1. Por precio. Un tigre o un Apache E cuestan hasta un 500% del coste de un turbohélice o un UCAS de ciertas gamas
2. Por coste de operación y hora de vuelo
3. Por envolvente (crucero y vmax) y persistencia (tanto tiempo sobre el objetivo, como autonomía)

Si por un coste muy inferior tengo un modelo de más persistencia, alcance, carga y con hora de vuelo más barata, no hay mucho más que decir. La única ventaja es el despegue y aterrizaje vertical, pero (corregidme si me equivoco), nuestro tigre y el apache no llevarían bien aterrizar en pistas no preparadas todo el tiempo, y de todas maneras un COIN tiene un amplio margen de mejora para características STOL en pistas no preparadas.

Hay casos como Israel en el que puede traer más a cuenta. Después de todo, las distancias a recorrer son muy cortas. Pero en muchos de los escenarios actuales, las distancias son mucho más largas. Y de todas maneras, nuestra forma reciente de emplear los helos es por encima de la barrera MANPADS, con lo que la envolvente es demasiado parecida a la de un ala fija

El problema principal, como ya dije, es que el helo de ataque está bajo el control directo de los ejércitos de tierra. Pero es un problema solucionable cambiando la estructura total de fuerzas (en el caso americano, denunciando los acuerdos de Key West) y poniendo bajo el control de los ET a los turbohélices y a los MALE con capacidad de ataque
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Orel el Lun Abr 03, 2017 11:44 am

Un detalle:
Y de todas maneras, nuestra forma reciente de emplear los helos es por encima de la barrera MANPADS, con lo que la envolvente es demasiado parecida a la de un ala fija

Dentro de la OTAN eso no es así. Depende de países y helicópteros. P.ej. está más que documentado que países de Mangusta y Tigre usan la táctica de vuelo bajo. Lo que comentas se citó expresamente p.ej. de los Apache ingleses en Libia '11.
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Orel el Lun Abr 10, 2017 9:56 am

De la posible versión MK III sabemos desde 2015 y vamos informando por aquí. Ahora se cita como posible para España. Al final las entregas se han retrasado mucho, por desgracia.
Por aclarar, obsolescencia temprana -debida al largo tiempo de desarrollo- es algo que por desgracia le sucede a todo proyecto, al menos aeronáutico moderno. Le pasó al F-22, al Rafale, al EFA, le pasa al F-35... Al poco de salir tenemos noticias de cómo les tienen que cambiar procesadores, cierto sensor, etc, por dicha obsolescencia.
Sobre el coste del programa, recodad que incluye de todo. Y sobre entregas, pues con mucho retraso.

Defensa analiza ya la modernización de los helicópteros Tigre
abr 8, 2017
http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/ ... 21166.asp/

España está «analizando la posibilidad de participar en el desarrollo de una nueva evolución del helicóptero Tigre, denominada Mk III, que podría entrar en servicio a partir de 2025», informó el secretario de Estado de Defensa, Agustín Conde, en su última comparecencia sobre los Programas Especiales de Armamento (conocidos como PEAs) en el Congreso de los Diputados.

El «número 2» del Ministerio de Defensa reconoció que los actuales helicópteros de ataque Tigre en servicio en el Ejército de Tierra (14 en total, mientras que se esperan otros 10 entre 2017 y 2018) tiene un «elevado número de obsolescencias» tecnológicas, «al ser un desarrollo de la década de los 90», y por ello sería necesario incorporarle mejoras de la tecnología actual. Conde no cifró la cuantía del proyecto si finalmente el Ministerio de Defensa decide entrar en ese nuevo modelo más evolucionado de helicóptero Tigre. Esta modernización se haría a través de la OCCAR y con la participación de Francia y Alemania, tal vez España y aún por decidir Australia... Por ejemplo, una de las mejoras que se quiere introducir es buscar un misil guiado anti tanque único que unifique a los dos utilizados ahora (Hellfire en modelo francés [y australiano] y Spike en el español) [olvida citar que Alemania usa otro modelo de misil].

Conde informó a la Comisión de Defensa sobre el calendario de entregas de un programa que, por Acuerdo del Consejo de Ministro en agosto de 2013, tiene un techo de gasto de 1.515 millones de euros. «Se actualizó el pago alargando los hitos de entrega de los Helicópteros en un nuevo calendario y se disminuyó el importe a pagar de las anualidades y alargando el pago final (antes finalizaba en el año 2021 y ahora en el año 2027)», indicó.
El Ministerio de Industria, Energía y Competitividad pre financia un total de 675,82 millones de euros, que han sido abonados. Por parte del Ministerio de Defensa se han efectuado pagos por un importe de 748,90 millones de euros, extendiéndose el calendario de pagos hasta el año 2030.

El calendario de entregas quedó así:

- Entre diciembre 2005 y enero 2010 se entregaron 6 helicópteros de apoyo y protección (HAPE) al Ejército de Tierra.
- Entre diciembre de 2014 y septiembre de 2015 se entregaron 4 helicópteros de ataque y destrucción (HADE).
- En diciembre de 2016 se entregaron otros 4 HADE
- Entre 2017 y 2018 está prevista la entrega de otros 10 HADE.

Entre las actividades pendientes figuran la adquisición de la dotación inicial de cohetes, la finalización del desarrollo del helicóptero HADE (Certificación Española, implementación de la última versión de software,…), finalización del desarrollo de sistemas auxiliares (mejora del simulador a HAD y Bancos Automáticos de Mantenimiento) y la gestión de obsolescencias hasta la entrega del último helicóptero HADE al Ejercito de Tierra.

No obstante, Conde aseguró que «en la etapa final se pueden producir gastos sobrevenidos, que aconsejan seguir contando con cierto margen de fondos y ser extremadamente cautos, a la hora de emprender nuevos proyectos, considerando además que todavía quedan actividades pendientes de ejecutar en su totalidad en cumplimiento de la Directiva de Programa». Una cautela que trasladó a la participación en el proyecto de modernización de las unidades existentes.

...«El helicóptero Tigre, está enfocado sobre todo para responder a la amenaza que representan, sobre todo, objetivos terrestres tales como infantería, vehículos blindados y edificios o estructuras. Tiene dos cometidos principales: el primero, proporcionar apoyo aéreo cercano, directo y preciso a las unidades terrestres y el segundo, destruir vehículos, acorazados o no», afirmó Conde.

Conde puso en valor el impacto industrial del helicóptero Tigre en España, con la citada fábrica de Albacete, donde se fabrican los fuselajes traseros de todos los Tigres en servicio en Francia, Alemania, Australia y los propios españoles y donde se ensamblan los 24 destinados al Ejército de Tierra. «Industrialmente el programa Tigre supone 450 puestos de trabajo. La línea de producción de Tigre representa, junto a la de los NH-90, la espina dorsal de la factoría de Albacete de Airbus Helicopters España. Otras empresas participantes como subcontratistas a primer nivel son: ITP, Indra, Tecnobit, CESA, MTRI, Safran, Thales, Santa Bárbara, etc».

http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/ ... 21166.asp/

También en: http://www.defensa.com/espana/entregado ... hade-famet
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Lepanto el Mar Abr 11, 2017 6:27 pm

Se comenta que España está «analizando la posibilidad de participar en el desarrollo de una nueva evolución del helicóptero Tigre, denominada Mk III, que podría entrar en servicio a partir de 2025», según unas declaraciones del secretario de Estado de Defensa, Agustín Conde, en su última comparecencia sobre los PEAs en el Congreso. Reconoció que los actuales Tigre en servicio en el ET tiene un «elevado número de obsolescencias» tecnológicas, «al ser un desarrollo de la década de los 90», y por ello sería necesario incorporarle mejoras de la tecnología actual.

Conde no cifró la cuantía del proyecto si finalmente el Ministerio de Defensa decide entrar en ese nuevo modelo más evolucionado de Tigre. Esta modernización se haría a través de la OCCAR y con la participación de Francia y Alemania, tal vez España y aún por decidir Australia.

Por ejemplo, una de las mejoras que se quiere introducir es buscar un misil guiado anti carro único que unifique a los dos utilizados ahora (AGM 114-Hellfire, en modelo francés, y los Rafael Spike, en el español).
"Los politicos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos"
Sir George Bernard Shaw, premio nóbel de literatura 1925
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Orel el Mar Abr 11, 2017 6:28 pm

Lepanto, es justo mi mensaje de ayer previo al tuyo :mrgreen: :wink:
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Lepanto el Mar Abr 11, 2017 6:31 pm

¡¡ Ostras !! no me di cuenta, :| :| Por cierto Orel cuantos aparatos tienen los franceses en servicio y les queda alguno por recibir ?
"Los politicos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos"
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor Roberto Montesa el Mar Abr 11, 2017 7:04 pm

se podrian resucitar los 6 HAP con esta nueva evolucion?
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Re: Eurocopter Tiger (Tigre en España)

Notapor aficiOnadO el Mar Abr 11, 2017 10:41 pm

Los ultimos Tigre HAD del ejercito frances serán entregados para 2018.

Por un lado:
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 38016.html
"À ce jour, 55 Tigre ont été livrés à l'Aviation légère de l'armée de Terre (ALAT), dont 40 en version HAP (appui-protection), dont la plupart seront progressivement transformés dans une version multirôle, le Tigre HAD. Le premier HAD a été livré en avril 2013. Les sept HAD supplémentaires seront livrés en 2017-2018, a expliqué le ministère. Pour atteindre et conserver le format de 67 Tigre au standard unique HAD à l'horizon 2025, et compte tenu de l'attrition constatée et prévisible, la production totale sera de 71 appareils (25 Tigre au standard HAD seront livrés entre 2014 et 2019)¨
22/12/2015

Y actualmente:
http://www.helicopassion.com/fr/03/tigr-04.htm
¨En novembre 2016, 60 Tigre ont été livrés à l'Armée de Terre, dont 20 en version HAD et 40 en version HAP, qui seront progressivement tr¨nsformés en HAD.¨
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