Japan could produce more than one thousand of its long-range attack cruise missiles
https://twitter.com/alert5/status/15611 ... ztsqorAAAA
https://pbs.twimg.com/media/FapltYFVUAA ... name=small
Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel
Japan could produce more than one thousand of its long-range attack cruise missiles
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Jose_Garcia escribió:...Lo siento Orel si te pareció mal.
Atticus escribió:Y yo insisto.
El presupuesto de defensa va a llegar al dos por ciento seguro. Y el presupuesto de defensa del dos por ciento no va a significar nada.
Creo que no entendeis que estamos en el uno y pico solo porque contabilizamos las cosas como nos sale del cimbel. Y llegaremos haciendo exactamente lo mismo al dos por ciento: contabilizando las partidas como nos salga del cimbel. Lleva a defensa las partidas de industria, o contabilizalas, y ¡¡prueba magicamente superada!!
Atticus escribió:El presupuesto de defensa va a llegar al dos por ciento seguro. Y el presupuesto de defensa del dos por ciento no va a significar nada.
Creo que no entendeis que estamos en el uno y pico solo porque contabilizamos las cosas como nos sale del cimbel. Y llegaremos haciendo exactamente lo mismo al dos por ciento: contabilizando las partidas como nos salga del cimbel. Lleva a defensa las partidas de industria, o contabilizalas, y ¡¡prueba magicamente superada!!
Mis dos mortadelos a que vamos a tener dos cuentas: las internas, que seran bajisimas en gasto militar; y las externas, que llegaran a las cifras deseadas sin problemas. Vamos, que lampedusianamente vamos a cambiar mucho.
Orel escribió:No, lo malo es que luego se ha empezado con el tema de quién ganará las elecciones, y peores o mejores opciones políticas, etc.
Bizcocho escribió:Subir,debe subir al 2% si se quiere renovar equipos (ya no hablo de recuperar antiguas capacidades),ya que la mayoría del presupuesto actual va a... gastos, sueldos, pensiones,etc...
Vamos,si no se sube al 2%,no se renueva ni F18,ni F80,ni na...Orel escribió:No, lo malo es que luego se ha empezado con el tema de quién ganará las elecciones, y peores o mejores opciones políticas, etc.
El Pertur siempre creando polémica...
Saludos.
España, solo en 3 momentos, quizás 2, de su historia desde 1945 ha sido capaz de gastar la mitad de esa cantidad en defensa.TEMISTOCLES escribió:Bizcocho escribió:Subir,debe subir al 2% si se quiere renovar equipos (ya no hablo de recuperar antiguas capacidades),ya que la mayoría del presupuesto actual va a... gastos, sueldos, pensiones,etc...
Vamos,si no se sube al 2%,no se renueva ni F18,ni F80,ni na...Orel escribió:No, lo malo es que luego se ha empezado con el tema de quién ganará las elecciones, y peores o mejores opciones políticas, etc.
El Pertur siempre creando polémica...
Saludos.
Totalmente de acuerdo con Bizcocho. Un 2% PIB serían algo así como 26000 millones de euros. Por supuesto que seguiríamos sin contar con un portaaviones de catapulta, pero no me digan ustedes que no se pueden hacer cosas con esa cifra más IPC anual todos los ejercicios. Los programas plurianuales que podríamos acometer sin desmesura pero con dignidad: renovación de los PATRIOT, adquisición de HIMMARS, actualización de las F100, programa SANTIAGO..., salivo sólo de pensarlo
Me refería a que incluso un gobierno dictatorial militar tiene problemas para buscar fondos para defensa. Y eso que destinaba gran parte del gasto público. Pero la cantidad es la que es (esa tabla está en el libro)Lepanto escribió:Más que cliché político, en tiempos anteriores el viejo general ya decía "no me hablen de política", es una cuestión de costumbre por decirlo de alguna manera, siempre hubo un ministerio de la "guerra" y se le asigno dinero y aquí y en ese momento la contestación social a ese hecho o cualquier otro no tenía ni voz ni voto y no contaba. Por lo que se gastaba lo que se quería y punto, sin contar el detale de un ejercito de leva en el que tenías que aguantar todo lo que te echaran y hasta en algunos casos malvivir, hoy por suerte para todos, la sociedad ha cambiado y espero que nuestros descendientes lo disfruten más y mejor. Es obvio que no hablamos ya del mismo país, de su gente y de sus fuerzas armadas.
Sería incluso un ejercicio interesante hacer una tabla en euros actuales, valorando el PIB, el porcentaje de inversión, su importe y el monto del presupuesto de cada año, para no ceñirnos a los fríos números, a mi sinceramente incluso con bajo presupuesto en defensa, me sigue gustando más el país que tenemos con sus cosas buenas y malas. Quizás la cuestión es de como se gasta el presupuesto y da la sensación de que con mucha cabeza en ocasiones no es.
España, solo en 3 momentos, quizás 2, de su historia desde 1945 ha sido capaz de gastar la mitad de esa cantidad en defensa.
Totalmente de acuerdo con Bizcocho. Un 2% PIB serían algo así como 26000 millones de euros. Por supuesto que seguiríamos sin contar con un portaaviones de catapulta, pero no me digan ustedes que no se pueden hacer cosas con esa cifra más IPC anual todos los ejercicios. Los programas plurianuales que podríamos acometer sin desmesura pero con dignidad: renovación de los PATRIOT, adquisición de HIMMARS, actualización de las F100, programa SANTIAGO..., salivo sólo de pensarlo
Hasta que a alguien (OTAN / USA) se canse de los malabarismos contables de algunos paises
Tachan tachan
Pues en euros 2015, durante la democracia.
Trump amenazó con abandonar la OTAN si Europa no incrementaba su aportación en gastos militares y Biden, con otras formas, no se ha desdicho de aquella amenaza.
Atticus escribió:Trump amenazó con abandonar la OTAN si Europa no incrementaba su aportación en gastos militares y Biden, con otras formas, no se ha desdicho de aquella amenaza.
Ojala tuvieramos suerte y lo hicieran. Pero no lo van a hacer. La OTAN es su chiringuito. Y para ser el dueño a la manera en que ellos lo son, tienen que pagar. No vamos a poner la cama encima. Y si no estan contentos, igual les digo que ellos nos dicen: puerta.
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